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2006-09-26 01:17  #46
会员
叶声寒

级别: 小学一年级
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注册日期: 2006-09
来自: 中国, 福建, 厦门
引用:
最初由 锋铎 发表
那些成为大师的人,是否先天就有大师的天赋,谁来举证?
因为他是大师,所以他是有天赋的。这种因果关系成立吗?

您的举例非常好,我们总是被这样告知:这位大师或权威很有天赋...
如果把他扔到狼群里,他也能成为大师吗?
我认为,所谓的天赋是勤于且善于思考,所以他走对了方向,而他的行动证明了自己的观点.
公有公理,婆有婆理.


____________________
生命如烟,往事如灰,我拿相机装烟灰...

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2006-09-26 10:48  #47
会员
日光之下

级别: 大学一年级
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来自: 加拿大, ON., Gloucester
天賦+努力=大師
無天賦+努力=匠
不知對不對?


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日光之下
並無新事

https://www.facebook.com/yim.chan2
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2006-09-26 17:54  #48
会员
天下第二

级别: 小学五年级
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发帖数: 570
注册日期: 2006-01
来自: 中国, 湖北, 武汉
完全赞同楼上所说.......


____________________
楼中酒兴因明月 江上诗情为烟霞
http://my.nphoto.net/wfeng/
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2006-09-26 18:03  #49
会员
佳佳妞

级别: 小学一年级
积分: 49
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注册日期: 2006-09
来自: 中国, 北京, 北京
呵呵
后天是起到决定性作用的!!
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2006-09-26 19:31  #50
会员
乌鸦呱呱

级别: 小学四年级
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注册日期: 2006-05
来自: 中国, 云南, 昆明

算了,俺决定不努力了,因为俺没天赋 万一努力成匠人岂不......

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2006-09-27 17:18  #51
初级会员
林泉烟霞

级别: 小学一年级
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发帖数: 5
注册日期: 2006-09
来自: 中国, 湖北, 襄樊市
什么人都不是生来俱成
我相信:只有努力付出,才会有丰硕收获。天才有没有?我没有亲眼见过。成为大师的人是极少数,他们很多不是天才,什么人都不是生来俱成的,兴趣+勤奋+机遇是成为天才的通道。


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http://www.xfaaaa.com/
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2006-09-28 10:42  #52
会员
云青欲雨

级别: 小学五年级
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注册日期: 2006-09
来自: 中国, 江苏, 南京
发表下个人观点
其实当大家还没有拿起相机之前,脑海中都或多或少对眼前的景象有一定的感觉,这种感觉的产生我想是你对摄影的艺术理解,不管理解或是说想像的好不好,总之有感觉就行,否则你也不会去拍他,就怕拿者相机随便拍拍,什么都不管,傻乎乎的, 那种人才是该放下相机的,应为他还不懂艺术!
之前说的感觉先天性固然是有的,但是我反对完全先天天赋的说法,艺术感悟是完全可以靠后天学习补充的,这和练习唱歌和练习书法等等都是一样的到理,在学习和实践中找到美好的东西,正所谓“拳不离手,曲不离口!”只要努力,就一定可以,只是个人感受不一样,也许公认大师的杰作还不如你的手稿,艺术这东西还真实奥妙的很哦!哈哈!


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云青青兮欲雨,水澹澹兮生烟。
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2006-09-29 12:30  #53
初级会员
苹果叶子

级别: 小学一年级
积分: 18
发帖数: 18
注册日期: 2006-06
来自: 中国, 北京, 北京
为什么要一定要成为大师呢?
就把它当成爱好,
做自己想做的,
一切顺其自然。。。。。
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2006-09-30 04:46  #54
shh
会员
shh

级别: 小学一年级
积分: 42
发帖数: 41
注册日期: 2003-11
来自: 中国, 上海, 上海
我觉得摄影是门经验艺术!
只要多拍,多看,多想,每个人都有机会成为大师!
你现在不是大师,那是你投入的精力还不够,虽然说拍了几十年,那么这几十年是否全部是用在摄影上了?即使是完部在这上面,是否也只是机械地按快门作为一种谋生的手段,而没去更多地思考创新?
摄影虽说是用光作画,但它不等同于作画,作画需要你的手一笔一笔描绘,有的是凭空想象,而摄影只要你选对角度,选对镜门,熟练机械设置,再适时地反应敏捷就OK了!

我拍的时间不长,花在这上面的时间也不多,但我知道我的每次“作品”都在提高,我坚信我如果多花时间精力,再过三十年我也会成为大师。

感谢“新摄影”给我们提供学习的平台,感谢好的作品给我们带来灵感,也感谢不成熟的作品给你们带来启示!


____________________
我是新手,发表不成熟的意见!
希望得到您的指导!
进一步学习提高!
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2006-10-01 11:21  #55
会员
MAKEAT

级别: 小学三年级
积分: 132
发帖数: 130
注册日期: 2006-09
来自: 中国, 新疆, 石河子
回主题
玉不琢不成器,
石头不琢也不成器,
所以有下列组合:
玉+琢=器
玉+不琢=不成器
石头+琢=器
石头+不琢=不成器
跟据上面的公式可以看出,成器的主要因素是琢,因为它占的比例要大,不成器的主要因素是不琢,石头和玉在琢的情况下都有成器的可能,在不琢的情况下都不会成器,如果把它比喻成人的话,因为人是有寿命的,所以,我们不能象玉一样因先天比石头的优势而放着不琢,所以又有句话叫“笨鸟先飞”,“勤成补拙”。还有呀“天生我才必有用”所以要想成器先要感觉一下自己是玉还是石头,然后再决定把精力放多少在琢上,还有是你想在这方面成就多大的成就。孔子说:“知之者不如好知者,好知者不如乐知者”。
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2006-10-02 15:04  #56
会员
fujinon

级别: 小学五年级
精华: 3
积分: 438
发帖数: 260
注册日期: 2003-11
来自: 中国, 广西, 桂林
引用:
最初由 lantian 发表
凡在艺术类能成大器者必备三条件:天赋、名师、苦功。三者缺一不可。

同意。有天赋,不努力,不会成大器。有名师指点,进步会快,也不是绝对。没有天赋,再努力,也难。真正的大师有多少?但没有金字塔的基座,那来金字塔的塔顶?没有众多的摄影爱好者,也就出不了大师。不过,我们大多数业余爱好者,只要高兴就行。


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Respect what you photograph.
我的BLOG:http://blog.nphoto.net/fujinon/
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2006-10-03 08:50  #57
NNN
会员
NNN

级别: 初中一年级
精华: 1
积分: 1343
发帖数: 1077
注册日期: 2006-02
来自: 中国, 上海, 跑了半个地球,现在混在上海……
回答这个问题,我觉得先要定义一下什么是天赋,天赋不等于聪明,每个人的天赋都不太一样,有的人记忆力超群,有的人头脑反应敏捷,有的人奔跑迅速……

我个人认为,艺术家的天赋不仅仅在于她/他对基本技术基本功的快速准确把握以及举一反三的能力,最重要的天赋是艺术家的感受力和思维方式与普通人不太一样,这就是为什么有人说“艺术家是痛苦的”,因为她/他感受的东西远比普通人深刻,或者简单打个比方,同样是失恋,艺术家的感受可能更加痛苦。我一向认为,你感受不到或者不深的东西,是很难表达出来的,如果能够表达出10分,那么心理的感受可能是12分,我觉得这是艺术家的一个谁也不能替代的天分。我不太同意天赋就是激情的说法,那么多做着演员梦的男孩女孩们,激情够高了,可是你看看中国有多少好演员……

天赋或者天分是成为大师的充分条件,勤奋努力是必要条件,天赋在高,也需要用一定的方式表达出来,比如画笔,音乐,乐器,或者照相机,所以要有勤奋努力来实现表达思想思维的方式和方法。没有天赋,可以成为一个三好学生或者学习尖子,可是成不了数学竞赛的冠军……,大概就是这个道理……

可是,如果你看看大师们的成功经验,我想其实需要的条件是很多的,仅仅天赋+勤奋都是远远不够的,比如上面有人说过的,天赋,勤奋,名师,其实你还可以加上很多,比如,成名的机遇,良好的人际关系(要有人捧啊)和社会环境,甚至出生在一个合适的时代(比如这个社会的环境有利于艺术的发展),等等,其实条件是非常多的,这就是为什么大师总是那么少,因为要具备这么多的条件不是那么容易的……

说了这么多,综合一下,成为大师,仅仅是天赋+勤奋也是不够的,需要的条件太多了,而且每个大师的成长之路又不太一样,所以讨论如何能成为大师,只能让我们在这里过过嘴瘾罢了,真正的大师不会去考虑如何才能成为大师的问题,呵呵……



[ 此帖由 NNN 最后编辑于: 2006-10-03 09:03 ]

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Life sucks, so suck it up and shut your mouth just work your tail off!!

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2006-10-03 11:16  #58
初级会员
阿鸽

级别: 小学一年级
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发帖数: 11
注册日期: 2006-09
来自: 中国, 贵州, 贵阳
引用:
最初由 黑暗中的舞者 发表
不对,莫扎特六岁就能在演奏家云集的欧洲做巡回演出,八岁就写了第一部交响乐,最后在她三十几岁的短暂生命力留下了大量的伟大作品,如何解释这种现象?谁也说不上来,欧洲人也说不上来,他们的解释是:莫扎特的音乐是神赋予的.这样的例子不止一个,还有巴赫、贝多芬、萧邦、舒伯特、拉赫马尼洛夫、柴可夫斯基、凡高、毕加索、黑泽明、等等等等,他们都是伟大的艺术家他们都是天才。在音乐领域里,连演奏别人的作品都需要天赋才能比较好的诠释原作,更何况创造?
再说摄影,你见过哪位大师级的摄影家拿着相机一练就是几十年之后方才成为大师?萨尔加多?布勒松?威廉克莱因?西弗?德巴东?安塞尔亚当斯?尤金史密斯?等等等等。。。他们都是一从拿起相机的那一刻起就已经是大师了,那就是天赋。
我就不明白,这明明是很简单的道理,后天的努力确实能弥补先天的一些不足,但那绝对不是决定性因素,这麽说吧,后天只能学习-是被动的,先天才能创造-是主动的。


赞同!!!!
做自己喜欢做的事.大师、天赋与我何干
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2006-10-05 00:25  #59
初级会员
老叶

级别: 小学一年级
积分: 6
发帖数: 5
注册日期: 2006-09
来自: 中国, 云南, 石屏
大师?谁定义一下啊?
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2006-10-05 11:00  #60
会员
不休语

级别: 小学二年级
积分: 78
发帖数: 77
注册日期: 2006-10
来自: 中国, 上海, 上海
喜欢而已,不一定得到大师,呵呵~


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见山是山,山在何处?
见水是水,水涤心苔。
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