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2004-01-11 10:27  #1
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摄影王

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再论120机!!!!!
前几天我发了个贴子200-300 卖120 的机子叫大家见笑了!我想问大家120 的机子给我介绍介绍!国产的有什么!进口的有什么!120 的好处!特点!和差的地方!


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2004-01-12 03:55  #2
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Zeisnikoblad

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优点
1. 片幅大. 质感, 真实感都胜一筹. 但留意解象度并不因此提高--面值(数据)不升反降
2. 拍摄方法可说是完全不同. 你不会”乱拍”, 你会更认真的拍 (4X5以上更是如此)
3. 大部份120都是腰平取景. 与(2)加在一起是不是完全不同?

缺点
1. 机身镜头都大了. 用起来不比35mm方便--简直是不能比
2. 不能跟35mm那样快拍. 操作跟胶卷都不行. 一卷只能最多16张
3. 价格当然是一般都贵

最好是35mm跟120都有

机种介绍 (我是哈苏迷当然哈苏是首选. 质量保值都一流)

645片幅 (120 15到16张. 片幅面积是35mm的3.1陪. 线性(对角线)放大率1.7陪. 也就是说底片是35mm的1.7陪. 下同
- Hasselblad H1 或 Fuji GX645AF(H1是Fuji制造的) 镜头是Fujinon不再是Zeiss. (Fuji GX645AF是H1 日本的内销货. 但全世界都有卖)
- Mamiya 645

6x6片幅 (120 12张. 片幅面积是35mm的4.2陪. 线性放大率2.0
- Hasselblad V 也就是传统的哈苏. 著名的西德 Zeiss 镜头
- Rollei SL66 已停产. 二手USD1000. 特点是皮风箱Bellows对焦. 镜头可升降但体积庞大

6x7片幅 (120 10张. 片幅面积是35mm的4.9陪. 线性放大率2.1
- Mamiya 7/7II 旁轴叠影 Rangefinder 机. 镜头比美哈苏Zeiss. 可用性高. 差不多跟35mm一样.

注: 还有220胶卷. 不过不是所有机都可以用220. 6x6拍24张. 其它类推

我身在外地不知国内价格如何.
请参考下列网页
http://www.hasselblad.se/
http://www.fujifilm.co.jp/gx645af/index.html
http://www.mamiya.com/cameras2.asp?id=1&id2=1728
http://www.mamiya.com/cameras.asp?id=1&id2=24


[ 此帖由 Zeisnikoblad 最后编辑于: 2004-01-12 04:25 ]

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2004-01-12 10:21  #3
xxx
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中幅相机是不是拍人像和风景较好,但拍体育,野生动物或微距不行?
一般目的配镜头怎么配?
机身与镜头的理想配置是什么?
谢谢!


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2004-01-12 11:53  #4
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Zeisnikoblad

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上面所说的是一般情况. 世界上是没有绝对的.
对, 一般是人像, 风景类--不"急"的一类.
微距也可. 以哈苏为例, 120/4 Makro Planar 就是为微距而设
Rollei SL66镜头可倒装, 微距非常方便, 更达到1.5:1 (1.5x)

因价钱的关系一般标准设备已非常好用. 机身+80mm+机背(片盒)
要拍人像应加150mm 风景加50mm
(80=50mm, 150=80mm, 50=28mm)
喜欢微距的可加延长管(Extension Tube). 当然这是指单反120. Mamiya 7 旁轴叠影当然就不可以.

很久以前用过上海4型. 听说当时是装有东德Tessar镜头. 质素很好.
也可考虑古董机 (有6x4.5. 6x6, 6x9片幅, 风箱式摺机)

请参考我的图集. 其中Lunch at St Lawrence Market 就是SL66拍的. 初冬是用老机Bessa II Zeiss Tessar 105/3.5 6x9 cm 片幅, 准备过冬用120/4 Makro Planar拍的.

当然我经验技术不足拍得不太好. 只是跟大家分享一般经验.
错漏之处请多多指正. 谢谢!
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2004-01-12 12:48  #5
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哈哈哈

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Zeisnikoblad的资料很好!谢谢您!


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2004-01-12 21:00  #6
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Zeisnikoblad

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哈主您好. 过奖了. 灌水而已. 大家分享.

120还有2个问题要留意:
1. 正(灯)片645 6x6要用6x6投影机. 6x7要6x7投影机. 有个别6x6(很少很少,忘了那个牌子)投影机可放6x7.
(当然放大印相机也要中幅机咯)
2. 扫瞄要用平台机或是8-10陪价的胶卷机(Nikon, Minolta都有Epson 3200 USD350, Nikon 9000 USD3000) 所谓"一宽三大" ! 当然中幅的乐趣是不同的. 可以说 差不多 是另外一个世界.
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2004-01-12 21:42  #7
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可以有Zoom 吗?


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2004-01-12 22:45  #8
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Zeisnikoblad

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有. 不过很贵. 而且是庞然大物. 645会好些
Hasselblad H1 50-110 Zoom
http://www.hasselblad.se/Archive/documents/Downloads_files/Productsheets/HC50_110.pdf
Hasselblad 2000 series (Focal Plan shutter) 60-120 Zoom
http://www.hasselblad.se/Archive/documents/Downloads_files/Productsheets/FE60_120.pdf
Mamiya 645 AF 2 Zooms
http://www.mamiya.com/cameras2.asp?id=1&id2=1728
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2004-01-13 00:05  #9
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Fujifilm GA645ZI 怎么样?


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2004-01-13 00:42  #10
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Zeisnikoblad

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This is the first(?) and only 120 645 in the market that has a built-in zoom and it's a rangefinder. Based on Fuji's reputaiton (Hasselblad H1/Xpan and large format lenses), this one should be good and worth take a look. In USA, it's USD1350. Not sure where you can get it though. It's not available here in Canada.
http://home.fujifilm.com/products/professional/camera/GA645zi.html


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2004-01-15 10:23  #11
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风尽云欢

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120相机有645 66 67 69 612 617 几个篇幅呢
改装片轴还能用120拍135的
买个海鸥4B玩吧
挺好的
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2004-01-15 12:02  #12
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最初由 Zeisnikoblad 发布
This is the first(?) and only 120 645 in the market that has a built-in zoom and it's a rangefinder. Based on Fuji's reputaiton (Hasselblad H1/Xpan and large format lenses), this one should be good and worth take a look. In USA, it's USD1350. Not sure where you can get it though. It's not available here in Canada.
http://home.fujifilm.com/products/professional/camera/GA645zi.html


听起来还不错。不过有些疑问:很少有人评论它的价值,很少看到与其它机器的比较。比如,你同样有$1500,你是买这台呢还是买尼康F100或F5?


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2004-01-16 07:48  #13
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Zeisnikoblad

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xxx: 這個。。。似乎有點風牛馬. Nikon F100 和 F5 是 35mm GA645ZI 是120, 片幅不同, 机种不同. 不能比較. 當然要是你只能買一套, 喜歡輕便, 街頭攝影一類, 我贊成買 Nikon. 別忘了我提過120 是一寬三大。。。

關于 GA645ZI,不單是這款, 其他的 Fuji 也不太流行. 可能是 Fuji 的市場推廣問題. 似乎他們不太重視. 就連美國這大市場也不多, 用過的評价也不太高. 見 Photo.net , 你也得考慮購后支援修理等等.

又 120 612 617 是 Panorama 大阿哥. Hasselblad XPan 是小弟弟. Linhof 是其中的表表者。。。不過 $$$ !
http://www.linhof.de/german/kameras/technorama/technorama617.html
http://www.linhof.de/german/kameras/technorama/technorama612.html

120能否拍野生动物?请看<http://www.peterbisset.com/biography.asp>
他是用哈苏的
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2004-01-18 19:58  #14
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摄影王

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大哥你给我的是英文的啊!我看不懂啊!


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2004-01-18 20:43  #15
xxx
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GA645ZI并不太大,似乎比F5要小点。我想美国是一个非常敏感的市场,如果东西很好,不会没有评论。会不会GA645ZI 比其它的可换镜头的MF要逊色的多。。。。。很想知道它的定位。
有人说,再差的MF也比最好的35mm拍出的质量好。


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