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2005-07-05 19:51  #46
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blue_jay

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蜻蜓
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2005-07-05 20:42  #47
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Karyl

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最初由 blue_jay 发布


很高兴与karyl讨论这个问题,能详细描述一下为什么第二张比第三张效果好吗?
我将这两张PP的原张发上。


很明显啊,特别是从第二张的植物巅看,质感好,细节表现也比第三张好。


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2005-07-05 20:49  #48
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东门吹雪

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最初由 Karyl 发布
按光线条件,第三张蜻蜓,应该比前一张(第二张)效果好。但结果不一样,第三张反而效果不及第二张,就是因为光圈调小了的缘故。

_____________________________________________________
Karyl:
继续探讨这个问题。
我的想法是这样的:两张相比,没错,前一张光线稍好(但由于不是大晴天光线也不是非常理想)。你指的效果好仅仅是光影效果,这和光圈大小没有必然的联系。在这种长焦上,光圈收一档对焦外虚化效果影响不大,而关键在于光圈收小后快门速度的降点才是最大的影响,对长焦来说低度快门时哪怕按快门力稍大或反光板的震动也会影响清晰度:当然收小光圈后带来的一个好处就是成像质量大大提高(这一点很明显在楼主的两张对比图上可以清楚的看到),就结像而言F9-F11应该在这个镜头500mm端是最好的(评测中说到F30后解像力才算差)。但有时我们为了保证快门速度不得不牺牲画质用最大光圈。所以光圈的运用考虑的可能还比较多,在于每人的需求和把握。
而我们拍照片的目的好象不仅仅是网上交流,有时还要把自己稍满意的去冲个大幅自我陶醉一下,这时最大光圈时的画质就不能满足了。
至于全开光圈和稍收一点我想除了景深稍小和解像力提高外对整体的光影效果不会起到作用。
个人愚见,不知Karyl 以为然否?


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2005-07-05 21:11  #49
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Karyl

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最初由 东门吹雪 发布

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Karyl:
继续探讨这个问题。
我的想法是这样的:两张相比,没错,前一张光线稍好(但由于不是大晴天光线也不是非常理想)。你指的效果好仅仅是光影效果,这和光圈大小没有必然的联系。在这种长焦上,光圈收一档对焦外虚化效果影响不大,而关键在于光圈收小后快门速度的降点才是最大的影响,对长焦来说低度快门时哪怕按快门力稍大或反光板的震动也会影响清晰度:当然收小光圈后带来的一个好处就是成像质量大大提高(这一点很明显在楼主的两张对比图上可以清楚的看到),就结像而言F9-F11应该在这个镜头500mm端是最好的(评测中说到F30后解像力才算差)。但有时我们为了保证快门速度不得不牺牲画质用最大光圈。所以光圈的运用考虑的可能还比较多,在于每人的需求和把握。
而我们拍照片的目的好象不仅仅是网上交流,有时还要把自己稍满意的去冲个大幅自我陶醉一下,这时最大光圈时的画质就不能满足了。
至于全开光圈和稍收一点我想除了景深稍小和解像力提高外对整体的光影效果不会起到作用。
个人愚见,不知Karyl 以为然否?


东门兄,
我指的效果好,正如我所说的,是指的对焦点上的目标质感好,细节表现好,并非指的光影效果(虽然前一张是测逆光)。而质感好坏更光圈是有较大关系的,特别是在长交段。当然光圈并非越大越好,要考虑到需要。
我曾试过多次,在长焦的情况下,对同一目标,用大,中,小光圈拍摄比较。不知东门兄是否认同。


[ 此帖由 Karyl 最后编辑于: 2005-07-05 21:45 ]

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2005-07-05 21:40  #50
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东门吹雪

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Karyl 兄:
如果蜻蜓是主体,假设对焦点在蜻蜓头部,你认为前张和后张哪张质感和细节表现更好点?要知道目前大概还没有哪家镜头商能生产最大光圈细节表现最好的镜头(几乎所有镜头在收1-2档光圈后表现最好)。
我的看法:看蜻蜓的表现后张要比前张的细节和质感好的多。


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2005-07-05 22:12  #51
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Karyl

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Karyl 兄:
如果蜻蜓是主体,假设对焦点在蜻蜓头部,你认为前张和后张哪张质感和细节表现更好点?要知道目前大概还没有哪家镜头商能生产最大光圈细节表现最好的镜头(几乎所有镜头在收1-2档光圈后表现最好)。
我的看法:看蜻蜓的表现后张要比前张的细节和质感好的多。



你看得很准,后面一张的头部比前一张的头部要清晰些。如果是这样,蜻蜓的头部和植物巅应该在一个焦平面上,但植物巅的清晰度和质感比第一张差的较远,很抢眼。现在我在疑惑中。 最好blue_jay能抽时间,对同一目标,在相同长焦条件下,用大,中,小光圈测试以下,期待中。。。。


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2005-07-05 23:42  #52
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东门吹雪

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你看得很准,后面一张的头部比前一张的头部要清晰些。如果是这样,蜻蜓的头部和植物巅应该在一个焦平面上,但植物巅的清晰度和质感比第一张差的较远,很抢眼。现在我在疑惑中。 最好blue_jay能抽时间,对同一目标,在相同长焦条件下,用大,中,小光圈测试以下,期待中。。。。


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RE:Karyl
你说的这个问题我也留意过。
我想前张可能对焦不是在头部而在荷叶尖上,而和荷叶尖处同一平面的蜻蜓尾巴要比头部成像好。
后张我看蜻蜓和荷叶尖本就不在同一平面了,虽然经长焦压缩后比较难看清,但仔细看好象蜻蜓尾巴比较靠近镜头,这点轻微的距离差足以在长焦中形成人眼可分辨的弥散圆了,这可能就是造成主体清晰而荷叶尖被轻度虚化的原因吧。
还是要请blue_jay上张局部图可以看出问题了。


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2005-07-06 05:13  #53
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blue_jay

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应东门吹雪要求,再发蜻蜓的局部原张。
蜻蜓2
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2005-07-06 05:13  #54
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blue_jay

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蜻蜓3
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2005-07-06 07:49  #55
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blue_jay

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你看得很准,后面一张的头部比前一张的头部要清晰些。如果是这样,蜻蜓的头部和植物巅应该在一个焦平面上,但植物巅的清晰度和质感比第一张差的较远,很抢眼。现在我在疑惑中。 最好blue_jay能抽时间,对同一目标,在相同长焦条件下,用大,中,小光圈测试以下,期待中。。。。

二位DX论剑,鄙人受益非浅。多谢!
我已将两张蜻蜓的对焦图发给了东门,Karyl兄若要请留一E-MAIL地址。
这样的讨论对许多同好都会有很大帮助。
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2005-07-06 11:51  #56
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张小鱼

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哎呀,真是好炮啊,出来PP让我羡慕不而。再上好PP啊。。。
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2005-07-06 21:13  #57
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Karyl

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最初由 blue_jay 发布

二位DX论剑,鄙人受益非浅。多谢!
我已将两张蜻蜓的对焦图发给了东门,Karyl兄若要请留一E-MAIL地址。
这样的讨论对许多同好都会有很大帮助。


我不需要了。谢了!


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2005-07-07 09:26  #58
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子震

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我比较喜欢你的3.5主体突出一些,焦距也到了,其他主体有点虚.
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2005-07-08 05:55  #59
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blue_jay

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再来
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2005-07-09 20:46  #60
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blue_jay

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没粮票了,有了再发新片儿。
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