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2006-11-25 11:08  #1
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zhubizi

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全幅时代真的会来临?-给5D泼冷水 论"小画幅"DSLR的合理性-引用
以下文章引用自《摄影人》网:
编辑按:本周,最热门的数码产品应该就是佳能公司即将要推出的EOS-5D数码单反相机。(当然,这也仅仅是一个传闻,是真是假暂时还无法定论)但是有网友对这个即将到来的“全画幅时代”泼了盘冷水,细细想想,也在情在理的。所以,我们就将原文刊登在下面。

再论“小画幅”数码单反的合理性

话说佳能1Ds系列,这东西本就在大众级别的数码单反的上面高高挂着,没有人觉得非的选他不可,更没有人觉得全画幅是主流。可如今1Ds系列的机身缩了点水,还降了点价,换了个名字,俨然要以全画幅入门机的姿态出现了,仿佛这个世界就要颠倒了,可能么? 细听我来分析。可能有些数据未能详细到精确的程度,限于时间关系,请大家谅解。(有话说话,有理讲理,但灌水、搞小动作的请走人。关于5D发布的帖子那里面的人性的黑暗纷争已经让人恶心了,我反对全画幅绝对不是O派反对C派!而是完全基于对技术的分析。也是我开这个帖子系统阐述的原因之一,除了别的因素,我选4/3也是这样想的。)

  首先,5D这样的东西不是什么革命性的,如果说柯达14n 和SLR/N都没有听说过,对5D抱有如此高的希望是可以理解的,其实这本来就是一样的东西,5D机身是要好比柯达的好些,画面质量不是还是那种德行么,1000多万的全画幅,本来就是很尴尬的设计。要我说,既然是数码,就不能不考虑像素密度,全画幅应该是多少呢?目前取一个中间值,1/1.8的芯片都能做到700万,夏普新出的这块芯片在DC上的表现已经非常惊人了,ISO400居然比以前的DC芯片强了许多!咱们以这为基准讨论,4/3的芯片是对角线一英寸,面积相当于这块芯片的4倍多,就估算4.5倍吧,按照这个密度4/3的发展极限是可以接近3000万像素的,难道在座的各位有没有不够用的嘛?就算保守些,2200万像素吧,我看着也是一英寸对角线芯片的技术极限了。135胶片就是这个极限分辨率了!如果你觉得不够就换别的,4/3等小画幅格式(其实相对DC已经是相当大的画幅了!)的数码,就提供这么多了,90%的人都知道够用了!从这个意义上看,这才是和胶片135系统之间的真正的无缝过渡!毕竟再发展下去就是光学原理的极限了,单个像素感光越来越少,已经不适用了。我没选择更多的技术数据,是选择了一个现成的东西来作比较分析,这样似乎大家更好理解。

  其次,全画幅只是一个完美的梦,是135系统束缚数码芯片的落后东西!因为,按照上面的像素密度的推算,全画幅135就是2英寸的芯片,是4/3的4倍,APS-C芯片的差不多3倍,它的发展极限是多少呢?差不多应该是8000万像素,这样听起来真的是令人兴奋啊!可是事实上我们能不能得到!?答案是否定的!但是争论的焦点在于,小画幅是不是相对135全画幅数码是一个偷工减料的系统呢?是不是必将淘汰的?请容我下面接着分析。
数码相机是一个系统,就跟当年135相机一样。这一切都没有改变,改变的是一个芯片。传统相机更换一个芯片就能一切都完美么? 早就被证明是不可能的,早期的镜头会在数码时代出现各种各样的问题,数码时代镜头的通用非常有限,随着像素的提升,越来越严重!现在600万像素的数码已经出现传统镜头分辨率不敷使用的情况,更不要说全画幅使用的镜头,按照全画幅目前的主力像素密度是1100-1700万之间,传统镜头不经过重新设计也就是能得到不错的视角而已,成像质量相比小画幅并无本质提升,因为瓶颈是镜头!这也是我反复说机身的升级带来的是像素大战,事实上关于镜头大家谁也没有注意到,也许这就是那些力推全画幅系统的厂家给我们的一个误导的信息!数码芯片是肯定要讲求像素密度的,IC芯片的集成度和技术发展的必然趋势,所以,全画幅1000多万简直太低了,2000万才是入门,发展极限应该是在8000万,保守估计也得4000-6000万像素,这才是我们要达到的!
话说回来,还是系统问题。芯片作到了,镜头能不能做到? 能做到我们要付出多少成本?!所以说全画幅卖的不是像素而是我们的“习惯” !这才是真谛!可惜令人尴尬的是,仅就佳能系统而言,买了APS规格,牛头狗头区别不大,还得上全画幅,上了全画幅,发现L头也就那么回事!这就是我前面说的矛盾所在。而且随全画幅的技术发展,这个矛盾要得到解决,L系列镜头的价格不只是上涨,而且是可能翻两番!这不是佳能的炒作,因为要达到相应的分辨率,就需要这么高的成本,镜头的制造成本增加大家都知道是几何级数增长的。如果不这样做,机身的高的像素有甚么意思? 老的L头用家,目前还能应付,不过新的优化的L头也出来了,你买还是不买?且一旦上了全画幅,肯定是要跟着升级的,成本不必说,最惨的是,不知道这路还有多远!1000万-2000万-3000万……8000万?镜头升级几次是够呢?我们面临比胶片时代升级镜头更复杂的选择,毕竟135胶片分辨率一出生就是确定的嘛!镜头有个70-100线的分辨率就是相当好的啦!高了也没用。呵呵。

  小画幅2000万的分辨率,实际上135镜头的分辨率提高一倍足够用了,这就是4/3和APS格式数码专用头的合理性所在!因为涵盖的视角小了,实际上成本增加还很少,基本等于不变。大家也可以看到,现在的数码头反而很便宜,而且绝对不差,大部分差的只是做工啊!镜片也偷工减料,居然还有那不错的效果。呵呵。这就是他的经济性所在!

  数码化的成本很多人都认为是在芯片,我认为,和小画幅芯片相比,全画幅6-8倍成本的芯片并不是多么昂贵的,可惜的是我目前不知道小画幅芯片的具体价格,相信这些东西都不不贵的。简单推算一下,5000能买到的DSLR,成本最多4000!电子成本就算占到70%,2800元,芯片的成本就算占到电子的60%,不到1800元。如果5D全幅按照7倍算,12000元打住了!加上其他机身成本等,机身就是5000元吧,电子系统2000元,满打满算不到2万元,而且随着芯片的成熟,全画幅芯片价格跌进10000元不是难事!机身做得再差些,15000元以下的全幅数码是肯定做得出来的!这一点连猜测都不用!当然市场定价不是单纯看成本,要看产量和竞争。

  话说回来,全幅是买不起么?是买得起马,配不起鞍!佳能可以便宜卖马,但是决不会便宜卖鞍!机身是电子的,成本有限,镜头倒是真材实料,一点也马虎不得的。厂家不会不知道,就算不知道,做起来他也知道,否则就用狗头配牛身,你买的数码缩水用!
再简单估算一下镜头成本:小画幅的镜头需要提高的差不多一倍分辨率,这样有个200-250线/毫米几乎就是足够了,而且像场小,容易提高精度,成本也好控制。135全幅数码镜头,像场没有变,如果适应2000万以内的分辨率,却必须从100线左右的分辨率提高到200-250线,这个镜片的成本简单算一下就是小画幅镜头的4倍以上!所以我说下一代L顶级变焦头一只上2万是完全有可能的。而且镜头的加工成本被决不会像电子技术那样,按照摩尔定律走。2000万像素对比小画幅数码单反全幅除了沿用传统视角上的优势,并不大,可能画面会细腻一些,质感会好一些吧,并不会太强。这整个的系统价格确实是相当贵的了!但是全幅2000万仅仅应该是个入门! 真的实现4000万以上才是他的目标!还是这个幅面的镜头,再提高一倍的的分辨率,成本再增加,一只头很可能超过3万了!你买了这个机身,就肯定要买这样的镜头,否则,随便用个135胶片镜头,能装上用,但是根本发挥不了啊!这个情况不单是佳能,尼康,美能达,宾得,凡是有135机身系统一旦进了全画幅的圈子必然面临这个局面。对此,我们不能不说尼康的总裁说的那句话,“考虑到成本,可能永远不发展全画幅。”当时我也是理解为机身成本,其实是镜头系统的制造成本太大了!
像素竞争早晚有个尽头,佳能是一个领先的厂家,他的全画幅目的在于进军现在的中篇幅数码后背市场!对于这个级别的用户,花费2万以上购买机身,剩下用8-10万购买镜头并不是奢侈的行为,对于记者全画幅也是太过于奢侈了。我看到有些单位添置了6万多的1DsII,5万多的L头也就是拍摄D100都能用的片子。全画幅根本还没有进入中幅竞争,目前的1DsII也就勉强达到135反转的分辨率,负片的色彩,性价比和数码后背比起来实在太差了。

  我个人以为,在和135系统接轨这个意义上,不是从画幅而是从分辨率出发更为实际和科学!2000万像素是中等级别数码单反的像素极限(1000万像素是便携DC的极限),也没必要超越,因为这就是数码时代的135,今后更要花心思的是研究如何改善色彩,改善细节,增强图片的质感。

全画幅绝对是一匹黑马,如果能借用135规格的镜头发展下去,占有中画幅的市场。不过佳能5D跑的方向不对,它不应该往下跑,和小画幅数码竞争,从系统的角度看,5D之流成本、分辨率相对小画幅数码都不是最大的优势,除了沿用习惯视角。全画幅应该往上跑,否则必死,否则就是数码时代的恐龙,如果他不能从成本和画面上打败数码后背和基于645设计的数码中片幅相机(这些东西一开始就是超过2000万像素,画幅等于或者大于135格式),是非常尴尬的,高不成低不就。1DsII都没能超过2000万像素这个基本点,仅就这点看,我不觉得佳能是成功的,这证明他仍旧是一个135思维的厂家,如果它用5D反抢低端市场,更是聪明反被聪明误,原理我在前面已经分析了。

  我并不是宣扬4/3 APS必胜,只是从历史看,它们的发展一如135刚刚兴起的时候一样,兼顾了成本和便携性,成像素质也是中等够用。从这个角度看,他们(小画幅数码单反)才是135系统的真正继承者。



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2006-11-26 19:37  #2
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一苇

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编辑按:本周,最热门的数码产品应该就是佳能公司即将要推出的EOS-5D数码单反相机。(当然,这也仅仅是一个传闻,是真是假暂时还无法定论)

从这句话 看,这篇东西很老了啊,5d 出来都这么久了,

恩,唯像素论吗?

你真要7,8千万做什么呢, 露天广告牌吗?
我很难理解...

楼主的这篇文章 个人色彩太浓重了,


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一颗平庸的灵魂,并无值得别人理解的内涵,因而也不会感到真正的孤独。孤独是一颗值得理解的心灵寻求理解而不可得,它是悲剧性的。无聊是一颗空虚的心灵寻求消遣而不可得,它是喜剧性的。寂寞是寻求普通的人间温暖而不可得,它是中性的。然而,人们往往讲他们混淆,甚至以无聊冒充孤独…….“我孤独了。”啊,你配吗?——周国平
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2006-11-27 16:57  #3
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野鹤

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打字高手!
论点很片面。
画幅-焦距-景深,作者没提及。
一味地在像素上考虑了。


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善待别人就是善待自己
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2006-12-12 15:47  #4
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wwolf

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引用:
最初由 野鹤 发表
打字高手!
论点很片面。
画幅-焦距-景深,作者没提及。
一味地在像素上考虑了。

严重同意!


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2006-12-12 20:52  #5
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红叶枫树林

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Canon公司会踩(采)拿(纳)你的观点..........


[ 此帖由 红叶枫树林 最后编辑于: 2006-12-12 21:00 ]

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走走看看,认识你我他......
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2006-12-14 10:39  #6
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明心

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我感觉作者的意思是用不着全画幅(一是基于够用、二是基于附带镜头的成本)。
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我还比较赞同文章中的一个观点:
135对于120的而言,其闪光点:1是够用,2是小巧方便,3是成本较低
因此目前数码也应该如此,遵循够用、低成本、方便的原则————所以用不着全画幅


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欣赏才是生活、美景尽在路上。
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