其实是这样，我的观点是对外的时候，我一定会维护我的同胞和我的祖国，事实上我也是这样做的，曾经与日本同学或者美国同学都发生过类似的辩论或者争论，是为了替一个中国同学辩护，但凡碰到有外国同学（不管哪个国家），如果他们敢讲中国的不好或者中国人的不好，我不会把这事放在一边，一定要说道说道。但是，关起门来，我们自己谈的时候，我觉得，不要忌讳谈我们的缺点，因为我觉得自己人在一起，要坦诚承认我们的不足，才能改进。至于“中国人在美国出名的不给小费”，这个不是我说的，是我在餐馆打工的朋友们说的，是不是要加部分，我觉得其实无所谓，因为实际上就是那么一小部分导致的这样的公众印象。大家敏感是因为这样的现象确实存在，于是总是想把自己和那一小部分人区别开来，但是老外对中国人的认识的机会并不多，可能他遇到一个就认为中国人都是这样……，如果一个老外通过跟我打交道觉得中国人挺好的，那么下一次他再遇到中国人，就会很热情友善，那么我给他的好的感观就有了价值，其实也是间接的帮助了自己的同胞。就好比，走在路上，遇到一个黑人，我就会警惕起来（因为我曾经遇到过被黑人抢劫的情况），可是不是每个黑人都是黑帮罪犯啊，但是黑人中的败类就给我这样的对黑人的感观以至于我在遇到黑人就会很警惕。

正是因为还有那么多中国人在乎这样的评价，所以我想这个帖子大家才讨论得这样热烈。在乎老外对我的感受，是因为他们认识中国人和中国，可能就是从认识我开始的，或者说从他们身边的中国人开始的，就好比我对印度人墨西哥人或者黑人的直观感受是从我身边的这些人开始的，所以我愿意给他们一个好的正面的感受，这样他们再遇到中国人，至少是友善的态度。至于说为国争光，我还没有来得及把给小费上升到这个高度，呵呵，我只是想，这个服务员开心了，那么下次他再遇到中国人来吃饭，一定会更热情友善。

就好比前面说的出国旅游的同胞们，我相信不文明不是所有的同胞，我也相信一定是只有一小部分人，问题是，给别人留下的感观，人家不会说只请那一小部分中国人注意自己的言行，人家会说，请中国游客们注意自己的言行。有一个不遵守纪律的，就已经够给别人这样的感官了。

所以，核心的问题是，是我们把自己跟那一小部分中国人区别开来呢，还是用我们的行动来告诉人家文明的中国人是什么样子，来感化和改变我们的那一小部分同胞。如果是我的话，我愿意做后者，我愿意用我自己的行动来告诉人家中国人是一个什么样的形象，我也会告诉我的那一小部分同胞，请您注意自己因为我们每一个人在国外的时候，不仅仅代表我们自己，也代表一个整体中国人的的形象。

我相信这个帖子的讨论不是为了对我们同胞苛刻，而是为了唤起大家心中的正义和勇敢，自己完善自己，并且去改变我们身边的那一小部分同胞。至于说上面谈到那个连自己人都希望把那个违反纪律的人抓走，我还没来得及读整个故事，但是我想最起码恐怕那个人做得太过分了吧……至于美国人夹道欢迎被鞭挞的那个美国人的故事，也不是天天发生的，越战回来的老兵，为国留了血，回国不是还被人骂“baby killer”（婴儿杀手），不为社会所容……但是那个故事给您的感观就是美国人对自己的同胞宽容。实际上，我觉得，不能因为一件两件个体的事情下结论，要从整体上去看，然而，事实上，大家对整体的印象，是从个体开始的，所以这个例子也再次证明了我上面的观点。

多一些素材：
http://news3.xinhuanet.com/forum/2007-01/25/content_5650807.htm

对于这些林林种种的讨论,其实在各大论坛已经屡见不鲜了,这似乎又牵扯到了长久以来的两个极具争议的问题:1,国人的劣根性.
2,东西方文化的差异和碰撞.
有不少朋友发言其实不免偏激了,首先,我们要承认"部分"(确实是部分)国人令人不屑的一些行为是确实存在的,但是,尤其在和西方文化习惯相撞击的时候,要考虑我们的文化,社会的因素.
一者认为这就是为君子所不齿,再者就说老外也不是好东西,现在来看,是不是都有点过激了呢?
其实我们都应该勇于挑起自己在这个国度,这个社会和这个民族的一份责任,用好的道德标准来约束自己,如此足矣!整个民族的正义培养,需要和多种建设一同实施,共同发展,以达到总体(不可能是全部)上的健康状态.我们已经有五千年的灿烂文化,不必拘泥于西方世界的种种标准;同时我们也有五千年累积下来的各色糟粕,也可以依夷而治.路漫漫兮,尔余尚需努力.
举个例子吧,有国人赴海外旅游,在一个海边餐厅里看见一个乞丐在一边的桌子上吃着一盘东西,同胞很是同情他,就给他点了份龙虾让waiter给端过去(这位同胞蛮有米),谁知人家东西都不吃了,转身就走了.搞的同胞一头雾水.老板出来解释说:这是餐馆给乞丐的福利,他们每周都可以有这样一次机会来免费用一次餐,当地很多乞丐每周都到不同的指定的地方享受他们的权利.
而好心的同胞不知道他看似的义举严重的伤害了一个人,哪怕是乞丐的自尊,你说,谁错了?
就事论事,针对这个帖子,我就说这么多,NPHOTO和谐的气氛很好,大家别搞的面红耳赤了,呵呵

我在国外生活了半辈子，对国人文明、公德的议论经常议论。我无意批评任何人。从我自己的变化和看法，来说明一些问题吧。
刚出来时，我们大陆的学生在习惯上和国内没什么区别。比如公共场所大声讲话，随地扔垃圾，在厨房里刷牙洗脸，在公寓楼地下停车场修破车，还特别爱捡便宜等等。加拿大人看不惯，就连香港人也看不惯我们。如果别人说我们，我们会觉得他们“小题大作”，假斯文。不过我们回头想想大概是我们没钱才会这样的吧。
以后经过许多年慢慢地我才改变习惯。现在看到刚来的大陆新移民或访问者，我也不喜欢他们的一些不太文明的行为。现在的大陆人比我们那时候有钱多了，为什么还是这样？回国探亲也常看不惯没有公德的事。但是自己也是从那种状况过来的，可以理解，知道要改变行为方式有多难。
现在我自以为比刚来时钱多了，也自以为比许多大陆同胞“文明”点。可是也还是会不自觉地犯公德方面的问题。我也常觉得修炼不到家，劣根性残存难改。
有人说大英帝国花了几百年才改掉随地吐痰的恶习。
我相信，公德和文明的形成需要社会的和谐与友善，长期的教育与示范。我们与其批评和发牢骚，不如从自身做起，诚挚地感动社会和他人，则必然会逐渐形成文明水平较高的国度。

不要给自己的不文明找借口了,哥们,我们有了错,就要改正,不要老是说外国人也不文明了,规则是外国人定的了,外国人定的怎么了?定的不好的我们要批评,定的好,定的合理的我们就是要学习,要遵守.我是中国人,我也爱自己的祖国,可是爱国是要从提高我们自身的素质入手的,不是老是看别人的不足给自己不进步找理由的.

是应该倡导文明、提升素质！

有段日子没来看这贴子，没想到成了一块争论的前沿战地，一片刀光剑影，我这LZ倒是没事人一样好久没接上呼应，实在惭愧！
感谢lankuang 兄、西门子、hefangmj 、康定户口、可娜的世界、neozuo 、AIR、不不猪、追光者、金澄以及NNN、人海飘过、红玖诸位版主给予的回应（很像奥斯卡颁奖的感言 ）！
我看出来了，争论的焦点集中于对于国人批评的不同理解，一边不允许说国人的太多不好，另一边主张对一小部分不注重个人影响而影响到国人荣誉的人进行痛批，目的为的是教育这一小部分人，不要给国人丢脸。其实，我是属于后者这种态度，在此点上，我同NNN版主的想法是一样的。
AIR兄说得有意思，“向来不屑用外国文字的傲慢的法国人居然用中文告诫:禁止拍照, 这本身就是对所有中国人的歧视, LZ有没有意识到并象声讨部分国人的不文明一样声讨法国人呢? 你不尊重我, 那我为什么要尊重你呢? 这个时候, 你更应该想到, 你代表着中国人!”，其实，在看到那些牌子的时候，我确实同AIR兄想法是一致的，只是的确亲眼看到就那么大的牌子在那儿，几个拍照的还全是国人，就不能不长叹一声了，有一次我见到这情形好意上去提醒，还招了几句小声的国骂：“真TM多管闲事！”，再想想人家为什么特意用中文告诫呢（也有英文），不就是因为事发生的多了吗。而且，就我所知，法国人对中国人是相当友好的，我经常在国外出差，也没见有外国人因我是中国人而表现的不尊重我（也有例外，有几次我回应日本人表现了不尊重的态度）。至于“象美国人学习夹道欢迎一个在新加坡因为违规而受到鞭挞的美国人.”我就更不赞成了，这只说明了他们太狂。
我同意hefangmj兄的说法，丑陋的不只是中国人，外国人同样有许多不文明的行为，但我的观点，似乎从头起就没跟外国人去比过，我也不会去比较这些差异，我的理解同目的非常明确，我只是想以自身的作法努力去让这一小部分国人知道这些陋习和恶习的可恨之处，自觉的增进自身的素质，做到更好，至于外国人表现如何，我不太关心。如果说同最差的表现相比好一些，好像并不代表这种表现就是对的吧。
我们都是孔孟的后人，修身之道在于不只独善其身，还能因已而利他；我们都爱国，只是爱国的方式不同，我当然不会在外国人那里说国人的不是，只是在国人圈中希望更多的人能明白这些道理，影响周围那一小部分不自检的国人。
以上只是对几位网友的评论有感而发，如有不妥请谅解！
再次感谢众多网友的评论！！！

最主要的原因是：近五、六十年来，政治上采取了对传统道德价值的否定和毁坏，将某些个人的意志强加给整个民族，并使被愚弄的民族文化与意识中充塞了太多的伪价值及独断、凶残、野蛮、自私、狭隘、贪婪、欺诈等等无法言尽的精神与文化垃圾，已经、正在、还将会永远带给我们中华民族自己以及人类以无穷的灾难……

这六十年都被你否定了，照这个逻辑是不是再往上推演个三十年，岂不是更好啊？这种自我阉割的手法会毁了自己……

恰恰是某个人的意志把这个多灾多难的民族拉向了独立自主，没有那个时代的底子，现在说什么都是枉然。看看历史，看看现在，再看看历史，横向、纵向都做个比对，不要埋着脑袋说胡话

哇塞~ 摄影论坛搞得也跟时政论坛似的刀光剑影啊~~ 厉害~

支持楼主和lankuang.

其实那位hefangmj也多心了，这个帖子的主题，本身就对国内游客做了部分定语描述了，人家用了丑陋这个词，有丑陋的当然也有不丑陋的，这是一个部分“冠”词而已嘛~~

其实生活在海外的中国人，更珍惜民族情结，对外坚决维护中国形象，对内却不得不扼腕叹息，这是一个海外国人的共识。

每个国家都有不文明的现象，也都跟这个国家文化密不可分。别国我们不比，也不谈，这里我们单说自己就好了，最重要的是我们要知道自己在干什么。随地吐痰，乱扔纸屑，到底应该嘛？不应该，那就改，不要跟别人去比。

其实这些年来，国人也确实都在改变，比前些年相应好了很多，提高素质是一个漫长的过程，我觉得这根城市国际化也有关系，外国人多了，个人形象也注意了很多，这多少有些关系，中国人是最要面子的了。

我记得小时候，尤其是冬天，在大马路上，迎着朝阳去上学，哇，迎面满地金光闪闪啊，都是痰迹！ 恶心啊~ 车轱辘不想压都躲不开，密度太大了~ 现在痰迹似乎好了一点点，小广告又来了，有时候整条街铺天盖地，这点我同意lankuang，我曾经在天津的电子街上看到的壮观，漂亮的红色石砖路全覆盖了小广告，当时我看了就跟朋友说，这就应该狠抓，凡是贴广告的，抓到一个，不罚款也不拘留，罚他们每人每天清理500米道路，自己贴的自己揭下来，连续工作一周。

除了这些，还有擤鼻涕的，这些人功底厉害，一根手指一口气，噗-- 一摊粘性物体就喷薄而出了，然后顺手在自己身上的某个边缘上抹一抹，就算你不为别人，也为自己想想，这卫生吗？ 这点不得不说一下老外的习惯，纸巾擦嘴也好，鼻涕也好，都放在自己口袋里，有垃圾桶的时候再扔掉。

国内有些著名旅游景点，我觉得已经比原来好了很多，在九寨，几乎很少看到有人乱扔空瓶子纸屑，因为装了无数摄像头；在黄果树，我看到很多环卫工人在用长长的夹子在夹石缝中的烟头儿；在北京，公交车站的小广告明显消退，因为增添了公交维护人员，这些虽然有些无奈，但是毕竟比原来有了改善。


前几天在从国内回欧洲的班机上，邻座一男一女，登机就开始聊天，虽然音量有点大，但是还能忍受，听说话的内容似乎是常出国出差的人。这样的人，你说多少会文明一些吧？所以我忍忍吧，等一等。 但是，让我忍无可忍的是，那个女人居然可以用一种极快的又嘶哑难听的声线连续不断的说了整个将近10小时的飞行时间，而且基本都是她一个人再说。从公司管理到对待上司，到在家如何洗衣做饭擦地板，她的嗓子明显都哑了，还没有停下的意思，我实在忍无可忍，终于在第六个小时整的时候，礼貌的请她降低一下音量。 虽然之后音量调整了一些，但是她还在继续，并且开始的时候我记得她说过，她不需要倒时差的.....


很多中国人在外面都知道遵守人家的规则，废弃物不乱扔，不随地吐痰，不大声喧哗，但是回到自己的地盘上怎么就肆无忌惮了呢，你还是怕出丑阿，在自己家就无所谓？ 可你别忘了自己家里也有客人啊~~~


我还是要重复，维护公德，最重要的是：你自己要知道你在干什么~~

认真的拜读了各位的文章。读后感触多多啊，只想问一句：我们的民族素质真的那么差？我们身上真的有那么多得用车载斗量的劣根性吗？当我们在声讨国人的时候，我们自己做得真的就那么好？国人真的就那么的丑陋？谁能扪着自己的心口说一句良心话：我从没有做过有损公德的事？俺文化低，素质差，没有什么大道理，可俺知道一句娘亲说的话：出门在外，不要忘记了自己是谁！

俺真的喜欢这样的辩论 各抒己见，明辨是非。这才真正是国人承传数千年文明的美德

谢谢“松峤一岛 、neozuo 、冬阳 、久摄之图” 以及“淘气小女神 ”的回应！

这两天看电视新闻和报纸，听到国家专门出台了指导游客相应文明行为的文件，大受鼓舞，看来一小部分国内游客的不文明行为的确影响了国人的形象，以至于专门的部门、新闻媒体都为此展开形像整治工作了，这说明了事实的存在，咱不是在独自瞎操心！

只要多些人来关心这个问题，那些个别的不文明现像就会逐渐为人侧目，国人的形像也就不至于再受这些不良行为的影响！

我不知道为什么有那么多不文明的事情。
我只是知道在小学初中高中大学的教育里面，个人的素质修养是不会对升学等事情发生任何影响。我相信一个随地吐痰的人可以考得上清华，也相信一个乱丢垃圾的人可以进的去北大。没有老师回去教育孩子们应该怎么做一个文明的人，即便有，在孩子们的心里也不认为那位老师讲得有多么重要。
再说办证，我只说一句，如果大学能让我们的“真证”有实实在在的分量的话，那些假证还在哪里有市场呢？