NPHOTO.NET 注册 | 帮助 | 登录   
Nphoto.net
新摄影论坛 > 器材讨论区 > 器材综合讨论区 > [讨论]单反大战其实不存在?——日本企业的良性竞争兼谈索尼,尼康,佳能的关系  
想给你的照片安个家吗?图美圆你梦想 紧急!征全国景区图片10000张! 万元现金收购照片版权 网上摄影书店 | Photoshop教程
回复主题
 作者 主题 
2008-02-02 17:01  #1
会员
猫咪熊

级别: 小学六年级
积分: 1052
发帖数: 1040
注册日期: 2008-01
来自: 中国, 上海, 上海
[讨论]单反大战其实不存在?——日本企业的良性竞争兼谈索尼,尼康,佳能的关系
最近坛子里门派之争之风愈演愈烈,有说SM全副一出谁与争锋的,有说P家20D一出把各家中断战将打得找不着北的,有说D3发布各家难以望其项背的。可实际上我们看到市场上相安无事,同一级别的机子就几架,消费者们选择起来也不怎么困难。这其实都源于小日本的良性竞争。

日本是有行业协会的,他们通过行业协会来协调价格,产品层次和整体产业布局,彼此不侵占彼此的生存空间,而且互相帮助,比如尼康与索尼共同开发传感器,尼康提供设计意见和光刻技术,索尼设计制造并把产品卖给尼康,宾得。富士采用自己的CCD,却使用尼康的机身和镜头群,佳能和尼康本来水火不容,却巧妙地在产品群上错位竞争,发布时间也总是错开一段时间。。。。。。这些其实属于很友好的和平发展,公开的产品不存在太多的敝帚自珍,从而促进整个行业的良性发展一致对外。

日本的企业野心是大大地,它们一方面扩大整个市场的规模,确保各家都有饭吃,一方面对其他国家的产品采取共同对敌的策略。君不见,康泰克斯早已破产,施耐德早已沦落,蔡司也沦落到贴牌给确善能。柯达已经日薄西山,削减了大量胶片。相反地,美能达不行了,索尼来接手,又焕发了活力,宾得快死了,奇迹般的出了一款K10D,又和Hoya整合,奥巴虽是小众,却也能撑得下去。整个数码相机业务,牢牢的抓在一干日本厂商手里。


我们先来看一下CN两家主流单反的定位吧,之所以只举这两家,是因为这两家占据着市场绝大多数份额,其他厂家设计产品时多会参考这两家的定位

Conon 1DS MARK 3
Nikon D3
Conon 1D MARK 3
Nikon D2X
Conon 1D MARK 2
Conon 5D
Nikon D300
Nikon D200
Conon 40D
Conon 450D
Nikon D80
。。。。。。
(本表格仅为个人意见)

我们不难发现其实借位竞争是存在的,差距也许没有想象中那么大,但由于价格和镜头群的因素,特色,以及发布时间(其实这点常被忽略,但这其实相当重要,一个产品销售周期总是呈抛物线形的,如何避开冲突是很关键的)的差异,也避免了直接竞争。结果就是大家都有钱赚。

看了这两家我们基本明白其他家的定位了。索尼的A700定位在40d,d200这一档之间,A350和D80和450d差不多,但有明显的液晶翻转屏的优势。。。。。。

我们总是觉得商场如战场,殊不知没有永远的朋友,也没有永远的敌人。我们常常yy的厂家殊死竞争,也许只是厂商从我们的口袋里掏银子的障眼法而已。

最后谈谈尼康自主ccd的问题。
尼康为什么始终迟迟不出ccd? 很多人以为是尼康的实力,其实这里面大有深意。

很多人设想索尼会借用传感器卡住尼康的脖子,但SM和N的关系不是竞争对手这么简单,索尼的单反传感器研发一直是与尼康合作的,甚至从某种程度说是被尼康推着走。96年尼康决定做D1时,找索尼做的,当时索尼还说怕是技术达不到做不出来,但最终还是搞出来了。D2X的多通道数据读取是尼康的技术,但后来被索尼用在α100和D200的CCD上面,这其中他们之间做了什么交换恐怕外界难以得知。D200的CCD虽然是量产,但N一直很牛的说这块CCD难以驾驭,据说K10D本来也想用这块CCD的,但最终还是掌握不了,才换成D80那块。

D1的图像传感器,当时公开发表的是270万像素,实际上那传感器乃是1080万像素的。之所以像素差了四倍,乃是技术方面的原因。要想实现高像素数、高信噪比,就只好把多个像素合而为一。早在数码相机的婴儿期,能开发出有如此高像素的 CCD,而且相机整体也实现了1080万像素和每秒5桢的高速,能完成如此高速的驱动技术,实在是了不起的。

CCD设计很难吗?其实不是想象中那么难。除了索尼佳能之外,柯达,飞利浦,富士,FOVEON其实都具备设计制造的能力。但制造的难度是相当大的。其中关键的就是光刻技术。而尼康的光刻技术可是日本第一的。进入90年代后,全球步进式光刻机(Stepper)市场便逐渐由Nikon、ASML、SVGL和Ultratech Stepper所垄断。特别是进入90年代中后期,随着某些公司市场的萎缩和退出(例如美国的GCA)。市场迅速地集中到Nikon、Canon、ASML及SVGL 4家公司。其中Nikon公司占据着世界第二的位置,仅次于ASML,要领先佳能。

尼康既然有如此强的技术储备和制造实力,为什么不开发自己的传感器呢?这里面的猫腻,恐怕外界难以揣测。但我们知道,尼康从传统单反向数码单反转变,其实是很不顺利的,内部问题相当多。索尼自己的相机部门用ccd,虽然也是需要向半导体部门购买的,但索尼单反的销量,和尼康相比还有很大差距。而尼康一直采用索尼的ccd,一方面可以为索尼的ccd部门注入资金,从而开发更出色的传感器,促进ccd技术的改善和交流,另一方面可以从容的完成业务的转型和市场的优化,而不需要顾忌其他的技术问题,全心全意地维持企业的转型。同时借用索尼的技术,在每一次技术升级时都保持同步,保证自己始终处于业界的领先地位。而拉动另一个竞争者共同和佳能对抗,也是尼康的一步妙棋。07年的日本市场上尼康重回老大地位,很好地证明了这一点。


____________________
缓缓,缓缓
为什么叫很奇怪的名字?
因为猫可以无时无刻的睡觉,而熊可以冬眠。。。
体重又增加了。。。超郁闷。。。
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
  适马,腾龙,图丽,宾得代理,摄影附件专营。- 北京王婆数码
2008-02-02 17:32  #2
会员
cscscs

级别: 初中三年级
精华: 3
积分: 3936
发帖数: 3518
注册日期: 2007-08
来自: 中国, 陕西, 西安
专业帖,支持!


____________________
眼中所见皆为江湖,脑中所想全是浆糊!
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
  车网中国—网上购车新生活—深圳汽车网!
2008-02-02 21:34  #3
版主
老机F8

级别: 高中一年级
积分: 7205
发帖数: 7019
注册日期: 2007-06
来自: 中国, 北京, 市区
有竞争才好。中国就是垄断太多了,所以~~~~~~~~~~


____________________
老机F8的个人主页my.nphoto.net/babuliao/

搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
  新疆摄影报名-四季新疆风光人文创作服务
2008-02-02 22:26  #4
会员
长甲归来

级别: 初中二年级
积分: 2245
发帖数: 2128
注册日期: 2006-12
来自: 中国, 安徽, 滁州
分析的......那是相当地透彻!
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
  华夏二手车网-让每个人都成为二手车专家
2008-02-03 10:28  #5
会员
豆豆贝壳

级别: 初中三年级
积分: 4571
发帖数: 4493
注册日期: 2007-08
来自: 中国, 新疆, 哈密
交流

地方企业垄断保护主义强烈


____________________
快乐即拍;即拍快乐。




搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2008-02-03 16:43  #6
版主
不不猪

级别: 高中一年级
积分: 6293
发帖数: 6125
注册日期: 2006-07
来自: 中国, 重庆, 重庆
三菱,索尼和佳能同为日本世界500强,他们强强联合很正常,69的索尼和196的三菱联合,与182的佳能默契指挥市场,是多么美妙的事情~~
日本经济命脉由丰田,三井,第一生命,三菱,索尼为代表的一大批支柱巨头所支撑,虽然从排名上看三菱落后于佳能,但是如同索尼一样,后两者在日本历史上顶起一片天属于"新生力量",老的一批从明治维新后就一直占据着国家命脉,并渗透到各个领域.三菱下的日本光学株式会社---简称NIKON拥有很强的技术沉淀,而索尼在微电子方面非常强----这来源于战后与美国的联姻.而日本光学株式会社强大技术来源于二战轴心国德国的支持.
不能抛开历史看问题,也不能抛开政治看问题,老师不是一直这么教我们的么?


____________________
彪悍的人生不需要任何解释。
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2008-02-03 17:11  #7
会员
康定户口

级别: 高中二年级
精华: 31
积分: 9866
发帖数: 7957
注册日期: 2002-10
来自: 中国, 四川, 康定
呵呵~~这种竞争要是在俺们村,早就顾杀手把对方洗白了!理由很简单:“你敢抢俄的生意”?……所以说呢,这样的企业和这样的良性竞争,是永远不可能出现在俺们村滴……
~~~唉呀!


____________________

不知而言下者言必非之
不知不言小者行必端之
知无不言上者言必信之
知而不言大者行必果之

搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2008-03-18 19:47  #8
初级会员
心酸的暗号

级别: 小学一年级
积分: 3
发帖数: 3
注册日期: 2007-12
来自: 中国, 河北, 秦皇岛
有道理
还是很有道理地嘛
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2008-03-19 10:25  #9
会员
红茶微笑

级别: 小学五年级
积分: 686
发帖数: 661
注册日期: 2008-01
来自: 中国, 上海, 莲花路地铁
中国人历来喜欢窝里斗,日本人是杀了不少中国人,但是杀中国人最多的还是中国人自己。看看中国的电器行业恶性竞争多年。一点利润都没了。根本没法研究新的技术和创新,最后便宜了日本人。中国人可悲啊。
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2008-03-25 09:23  #10
会员
我很成都

级别: 小学四年级
积分: 303
发帖数: 292
注册日期: 2008-01
来自: 中国, 四川, 成都
好帖 楼主乃一达人
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2008-03-26 11:08  #11
会员
花岗岩

级别: 高中一年级
精华: 2
积分: 5861
发帖数: 5296
注册日期: 2007-01
来自: 中国, 北京, 北京
好文章!


____________________
君子和而不同


搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2008-03-26 15:01  #12
初级会员
jerman

级别: 小学一年级
积分: 4
发帖数: 4
注册日期: 2008-03
来自: 中国, 广东, gz
日本的成熟产业都是这样的
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
回复主题 回复主题
« 上一主题 |  下一主题 |  返回论坛 »
   
 
所有时间均为GMT+8:00. 现在时间是 05:13.
  ©2008 新摄影. Nphoto.net.    关于NPHOTO  |   使用条款  |   广告服务  |   联系我们 Powered by Nphoto Forum v0.5.0 返回页顶