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本主题由 人海飘过 于 2008-02-04 10:09 加入推荐
2008-02-03 03:07  #1
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下雨的黑海岸

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[讨论]对数码摄影的重新认识——RAW的潜力谁意识到了?

原创,转载请注明出处http://www.shiguangji.com/bbs/thread-212-1-1.html

前段时间拿goov的5D+我的35L拍了几张片子。本来很兴奋和期待这样组合的效果,但是拍出来的片子确感觉和我350拍出来的没有明显的差别。这个结果让我十分失望。

而且5D用得也有几点让我不爽的地方。基本感觉总结如下:

1.机身手感确实好很多,但是我最近偏爱小机型。5D太大了。

2.快门,5D的快门又闷又重,不够畅快。350的快门还是很爽的。这点我相信在新一代5D一定会有改进。

这两点已经足够让我撇弃我的5D计划了。但是让我放弃5D一个最重要的因素还是成像素质上的提高没有想象中的高。于是我开始找寻一些胶片机的资料,试图用 EOS胶片机来暂时代替5D,最后的结果却是我决定什么都不买,继续用我的350+5D。在这个过程中我开始对数码摄影有了一个崭新的认识。

看了一篇牛人在2005年写的《谈摄影和摄影的未来》,此文的深刻性和前瞻性都让我佩服得五体投地。其中很多地方都让我有豁然开朗的感觉。结合自己实际应用的经验,我总结出来一点自己的心得。

1.全幅就一定比APS好么?

这其实是厂家设计自己产品线的时候给消费者造成的错误理解。如果cmos和ccd的制作工艺厂家再花费一点心力,APS完全可以做到和全幅一样的画质,而却拥有更低廉的价格。这里涉及到一个问题,是厂家故意不加大力量钻研APS,还是目前制作工艺尚未达标?这一点展开可以说很多,熟悉半导体工艺的同学们可以写一篇论文了......我不妄下定论。

2.RAW。

买了350以来,我基本上没有用过RAW来拍片,现在我知道这是一个多大的错误。RAW好比胶片,它发挥CMOS/CCD的最大威力记载电子信息,而且体积小。小是相对而言的,和JPG相比起来它很大,但是从它包含的内容和信息来说它其实很小。而这个“数码胶片”才是DSLR真正的精髓所在,将这块“数码胶片”放入可以处理RAW文件的“数码暗房”里面进行调整,这个过程的性质其实和胶片在暗房的冲洗是一样的。也就是说,如果你拍摄的时候用RAW,那么 DSLR和SLR的区别仅仅是CMOS/CCD和胶片,那么数码摄影超越并取代胶片摄影将是迟早的事情,因为coms/ccd工艺依旧在大跨步迈进。


3.所谓的“数码味”和“胶片味”。

结合以上两点,我们可以进一步分析这个问题。造成数码成像和胶片成像区别的原因是什么?(本文的重点开始)。


颜色的宽容度,这是造就胶片味很重要的原因,胶片出来的片子颜色层次丰富,宽容度极高。而数码相机拍出来的片子就非常“平”,颜色缺乏层次感,就连RAW出来的片子颜色十分平淡,于是就有人拿这样的RAW去跟胶片洗出来的照片比,但是却不知道这仅仅是一张还没有经过暗房的“数码负片” 而已。可能你有点被我搞头晕了,所以我们有必要先来理清这些名词之间的关系,哪些才是我们要对比的。

CMOS/CCD成像系统---------------胶片成像系统
RAW负片(直接从照相机里拿出来的RAW文件)----------------未经冲洗的胶片
RAW正片(经过后期处理的RAW文件)---------冲洗出来的照片


但是目前人们拿来对比的东西其实是这样的。

RAW负片(直接从照相机里拿出来的RAW文件)-------------冲洗出来的照片
JPG图片(直接相机生成的jpg,和经过ps处理的jpg)----------冲洗出来的照片


所以目前的大多数对比都是没有意义的。在经过这些没有意义的对比后,人们常说的数码味太浓的照片都是:

RAW负片(直接从照相机里拿出来的RAW文件)
JPG图片(直接相机生成的jpg,和经过ps处理的jpg)


但这两种文件根本不能体现DSLR的真实水准!

真正要比的是RAW正片(经过后期处理的RAW文件),但很少有人拿RAW正片(经过后期处理的RAW文件)来说事。因为绝大多数人都对RAW的强大潜力认识不够,绝大多数人都认为RAW只适合高级图像工作者和印刷狂人,绝大多数人根本不用RAW来拍片!

可能你又要说,但是也有一些人拿一些后期处理过的RAW来对比,这类照片在成像素质上已经很牛,但依旧数码味十足,糖水片。于是人们更加坚信了RAW是无法打败胶片的,但是人们却又忽视了一点,RAW的后期技术和化学胶片的暗房技术是不是也达到一样的成熟水准了呢?

数码摄影和胶片摄影的两套标准工作流程:

RAW负片(直接从照相机里拿出来的RAW文件)------------->经过RAW软件进行后期处理---------------->RAW正片(经过后期处理的RAW文件)



未经冲洗的胶片 ----------> 暗房冲洗 -------------> 冲洗出来的照片


答案是否!

RAW的后期技术还远远没有到成熟的地步。原因有二

1.DDP这样的软件根本就没有能够发挥数码暗房应有的威力。

如果RAW的后期处理技术可以达到JPG的处理水准的话,数码摄影的整体水准肯定上一个大台阶。也就是说处理RAW的软件也远远没有达到PHOTOSHOP的高度。


2.软件只是一个层面的,另外一个最重要的原因是人!

有多少人又掌握了RAW的后期处理技巧呢?就算简陋如DPP这样的软件,如果好好用,也可以制作出非常高素质成像的接近于胶片的照片来,但是用RAW进行后期制作的人实在少之又少,处理技术自然也就十分简陋。


"RAW数码暗房"的概念需要重新提出!而且目前这个暗房既没有好的冲洗设备,又没有纯熟的冲洗技巧,出来的照片自然也是差强人意的。我想胶片也肯定经历过这样的暗房发展时期。

而我们现在流行所说的“数码暗房”,也就是类似PHOTOSHOP这样的软件仅仅是JPG照片的“数码暗房”。但是JPG的本质决定了这样的暗房出来的照片和胶片根本毫无可比性!


虽然目前“raw数码暗房”十分不成熟,但是可以看到,ADOBE已经加速和加大了力度开发专业的RAW处理软件,他们没有想到DSLR在这2、3年里面发展的速度如此之快,也就成就PHOTO在这几年里面用户的飞速增长。但是ADOBE已经意识到RAW的强大潜力,所以他们已经在开发RAW的文件标准 DPG,以及和PHOTO完美结合的 BRIDGE 和 CAMERA RAW 这两款软件。CS2拥有,到了CS3这两个东西已经初现强大了。

所以,在不久的将来,ADOBE肯定会开发出更加强大的RAW处理软件,这也就给“RAW数码暗房”提供了硬件基础,再加上理解RAW的摄影师们越来越多,RAW后期处理技术肯定也会飞速发展,个人觉得这个速度会很快,PHOTOSHOP CS4的出现将会是一个里程碑,定会成就“RAW数码暗房”!

至此可以得出本文的一个重要结论——目前数码摄影和胶片之间的差距本没有这么大,而在不久的将来,数码摄影必将取代胶片!

而这个过程推进的条件如下:

1.生产商加大CMOS/CCD的技术开发,而不是仅仅为了赚钱而过分设计生产线的盈利能力。

2.更多的摄影师用RAW出片

3.RAW处理软件增强

4.RAW处理技术提高


所以让我们从现在开始改变我们的工作方式,RAW拍片,RAW处理,仅仅在PS里面完成JPG生成的动作,这样才是发挥DSLR最大威力的正确方式!而最终出来的照片也绝对会让你大吃一惊!




上图是我做的实验,RAW拍片,所有后期处理操作都在CAMERA RAW里面操作,PHOTOSHOP仅仅完成了图片大小和JPG输出的工作。照片的数码味减少了很多,如果好好研究RAW后期处理技巧,外加软件再牛一点,RAW和胶片的差距会进一步缩小。

在我没有用350+35L发挥其应有的最大威力前,我想我不会再去购买任何器械。不仅要用好手中的机器,更要好好研究——“RAW数码暗房”!


补充1:一旦所有DSLR用户都用RAW去拍照片,那么350D,5D,1D其实他们的画质绝对不会有多么大的差距!这也是厂家为什么没有大力度宣传和推广RAW的原因之一,因为他们希望所有人都去买5D,1D!其实350D,5D,1D他们之间的差距在显示器输出上根本不能体现。所以攒着钱买全幅的更加要好好思考!到底有没有这个必要!

补充2:关于照片是不是要P,这个问题其实已经没有争论的必要了,数码成像的特性决定了它就是让你来对其进行后期加工的,而PS的终极目的也就更加明确了——去除数码味!

参考文献:

http://www.michael-linlis.com/blog/article.asp?id=239

http://www.shiguangji.com/bbs/thread-173-1-1.html


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2008-02-03 10:33  #2
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江河源

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文章写的很好,我有佳能20D,确实很少用RAW格式拍片,就拍过一次,后期是用20D随机的软件处理的,技术不行,不过感觉好像还是要比直接JPG好,传上来顶贴


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2008-02-03 11:12  #3
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俺得认真消化一下。


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2008-02-03 13:35  #4
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下雨的黑海岸

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文章写的很好,我有佳能20D,确实很少用RAW格式拍片,就拍过一次,后期是用20D随机的软件处理的,技术不行,不过感觉好像还是要比直接JPG好,传上来顶贴


乍一看RAW出来的片子和JPG没有什么差别的,我当初也被骗了,但是一旦RAW经过认真处理,出来的片子绝对非同凡响


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2008-02-03 13:57  #5
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2008-02-03 14:05  #6
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江河源

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2008-02-03 15:42  #7
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下雨的黑海岸

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现在缺少的就是认真仔细的分析,以事实讲话。赞赏这个态度!


谢谢鼓励!


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2008-02-03 18:01  #8
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不不猪

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首先,5D和350D,楼主你可以认认真真拍一次人像或者微距作品,结合RAW的后期处理,你会发现全副的优势同样巨大的体现在后期,极小的躁点带来更为细腻的画面,机器所拥有的宽容度和巨大的信息量足够使得你能"挥霍"资源~~
同样的焦段,其焦外的表现差异也是有较大差别的~~
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2008-02-03 23:08  #9
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江河源

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最初由 不不猪 发表
首先,5D和350D,楼主你可以认认真真拍一次人像或者微距作品,结合RAW的后期处理,你会发现全副的优势同样巨大的体现在后期,极小的躁点带来更为细腻的画面,机器所拥有的宽容度和巨大的信息量足够使得你能"挥霍"资源~~
同样的焦段,其焦外的表现差异也是有较大差别的~~
祝你更有心得~~

对于器材,我的观点就是贵的比便宜的好,新款比老款好,这个不用比较的,5D和350D就不是一个级别


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2008-02-03 23:32  #10
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四川猴子

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最初由 不不猪 发表
首先,5D和350D,楼主你可以认认真真拍一次人像或者微距作品,结合RAW的后期处理,你会发现全副的优势同样巨大的体现在后期,极小的躁点带来更为细腻的画面,机器所拥有的宽容度和巨大的信息量足够使得你能"挥霍"资源~~
同样的焦段,其焦外的表现差异也是有较大差别的~~
祝你更有心得~~

同感!我是350D用户,虽然对350D的画质没什么不满意,但毕竟玩过十多年的胶片,数码的味道同胶片还是有较大差距,特别是大倍率放大后,胶片的颗粒同样让人认可它是照片影像的一部分,而数码片却没这种感觉了.5D的问题,不谈像素,就CCD/CMOS的尺寸就已说明问题了,尺寸越大,捕捉的光线就越多,感光性能就约好,信躁比就越高,也就越有利提高影像的品质.
赫赫,我的350D购机3年,已按快门3万多次了,全部RAW.就是后期有些累啊!
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2008-02-03 23:44  #11
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四川猴子

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最初由 江河源 发表


文章写的很好,我有佳能20D,确实很少用RAW格式拍片,就拍过一次,后期是用20D随机的软件处理的,技术不行,不过感觉好像还是要比直接JPG好,传上来顶贴

江河胸这张不知是直接RAW转JPG还是处理后转JPG.但感觉高光和暗部皆死啦,缺乏层次啦.
曾有过关于RAW处理转PS的方法,比较而言,最好的还是:RAW处理软件处理色温,调节曝光,调节色彩再以16位TIFF转入PHOTOSHOP继续处理,在PS中加锐,最后改为8位JPG保存,这样可以最大限度的保留RAW文件中的影调色彩层次细节,减少画质的损失.因此还是别直接以RAW转JPG.
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2008-02-04 00:08  #12
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暗房小工

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曾经试过少量的raw格式,感觉在后期确实在处理上有更大的空间,如果是放大洗印出来,无疑raw格式是最好的选择,但是多数的pp仅仅在电脑上看,而且后期的处理麻烦许多,也就偷懒用jpg了。

今后会多试试raw。


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“参禅何须山水地,摄影无非天地间”。

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2008-02-04 00:15  #13
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四川猴子

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RAW处理出片
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2008-02-04 00:17  #14
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四川猴子

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2008-02-04 08:31  #15
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日光之下

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最初由 暗房小工 发表
曾经试过少量的raw格式,感觉在后期确实在处理上有更大的空间,如果是放大洗印出来,无疑raw格式是最好的选择,但是多数的pp仅仅在电脑上看,而且后期的处理麻烦许多,也就偷懒用jpg了。

今后会多试试raw。


同感!

但RAW的后期实很花時間


[ 此帖由 日光之下 最后编辑于: 2008-02-04 08:34 ]

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日光之下
並無新事

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