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新摄影论坛 > 摄影讨论区 > 摄影杂谈 > [讨论]后期制作是摄影艺术的误区  
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本主题由 人海飘过 于 2008-08-20 07:34 加入推荐
2008-08-19 22:49  #226
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康定户口

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太好耍了! ~~~唉呀!


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不知而言下者言必非之
不知不言小者行必端之
知无不言上者言必信之
知而不言大者行必果之

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2008-08-19 23:59  #227
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苏玫瑰

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讨论似乎有点钻牛角尖了, 如何定义什么是摄影?? 谁说了才算? 看来仁者、智者都有道理一大堆. 在这数码摄影推广发展的历史时段, 人们对它的认识还需要一步步来。楼上几位的观点是严格区分摄影和画, 一个似乎理直气壮的观点, 动了其他工具修饰的照片, 就不能叫照片, 还起了个新名词,叫照片画。 我这里提醒大家注意一个历史事实, 年纪轻的摄友可能不知道, 年龄大的该都知道,在三四十年前黑白照片的时代, 人们喜欢到照相馆去照一张标准像,而自己家里照的往往质量不如照相馆的好, 原因是多方面的, 其中关键的一个原因是照相馆有一道后期工序----修底片。 底片怎么修? 是师傅用铅笔在底片上需加深处一笔笔加深, 有点像画素描,很细致的工作。这传统的修底片后印出来的照片,似乎从来没有听人说那就不是照片的异议。再看, 在彩色照片没有发明普及前,很多人结婚也要放大一张彩照, 可能大家也能在历史资料中见到过, 这彩照完全是在放大好的黑白底稿上用毛笔,一笔笔上色的,画出来的,也从来没听人说这是照片画。落后时代修照片也用手一笔笔画,这是公认的事实,那时也没有人去钻牛角尖, 争论那些是不是能算照片,现在还要重新正名吗?
现在问题是科技发展了,事情也复杂了, 就慢慢认识吧
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2008-08-20 07:51  #228
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太白遗风

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我想讨论的就是这最后的摄影作品,是不是可以称为画作?画不一定非要一笔一笔的画出来呀,也不一定具有唯一性呀,比如我们到商店里买一张印刷品的年画,我们不把它叫做画,那叫什么呀?摄影作品最终的形式,最终的视觉效果,难道给人的感觉不是画?摄影可以像其他的绘画工具一样,或者说简单点照相机也可以是一种绘画工具,它的最终作品不就是一幅画吗?但长期以来人们习惯把它成为摄影作品罢了。再比如雕塑作品,我们不能把它叫做画吧?但它一样属于美术范畴啊。欢迎继续拍砖。


概念确实模糊了,我们在这里讨论的,全部是作者原创的“原作”,那些印刷复制品不再此列。绘画原作就具有唯一性。摄影的原作可以印制多幅,没有唯一性。
雕塑不是平面艺术,是立体艺术,也是手工雕塑出来原创。
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2008-08-20 09:40  #229
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风行三千

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最初由 苏玫瑰 发表
讨论似乎有点钻牛角尖了, 如何定义什么是摄影?? 谁说了才算? 看来仁者、智者都有道理一大堆. 在这数码摄影推广发展的历史时段, 人们对它的认识还需要一步步来。楼上几位的观点是严格区分摄影和画, 一个似乎理直气壮的观点, 动了其他工具修饰的照片, 就不能叫照片, 还起了个新名词,叫照片画。 我这里提醒大家注意一个历史事实, 年纪轻的摄友可能不知道, 年龄大的该都知道,在三四十年前黑白照片的时代, 人们喜欢到照相馆去照一张标准像,而自己家里照的往往质量不如照相馆的好, 原因是多方面的, 其中关键的一个原因是照相馆有一道后期工序----修底片。 底片怎么修? 是师傅用铅笔在底片上需加深处一笔笔加深, 有点像画素描,很细致的工作。这传统的修底片后印出来的照片,似乎从来没有听人说那就不是照片的异议。再看, 在彩色照片没有发明普及前,很多人结婚也要放大一张彩照, 可能大家也能在历史资料中见到过, 这彩照完全是在放大好的黑白底稿上用毛笔,一笔笔上色的,画出来的,也从来没听人说这是照片画。落后时代修照片也用手一笔笔画,这是公认的事实,那时也没有人去钻牛角尖, 争论那些是不是能算照片,现在还要重新正名吗?
现在问题是科技发展了,事情也复杂了, 就慢慢认识吧




班主任深入浅出,一语中的让人茅塞顿开


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镜头里折射出变化多端的光影世界--让我们用心去捕捉吧!
Canon EOS 5D Mark II
Canon EOS 30D
Canon EOS 1000D
Kodak EasyShare CX7530
索尼nex-5c

Canon EF 16-35mm f/2.8LII USM
Canon EF 24-70mm f/2.8L USM
Canon EF 70-200mm f/2.8L IS USM
Canon EF 70-300mm f/4-5.6 IS USM
Canon EF-S 17-85mm f/4-5.6 IS
百微二代

Canon EF 2 x II
Canon 580EXII

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2008-08-20 11:41  #230
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康定户口

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最初由 苏玫瑰 发表
讨论似乎有点钻牛角尖了, 如何定义什么是摄影?? 谁说了才算? 看来仁者、智者都有道理一大堆. 在这数码摄影推广发展的历史时段, 人们对它的认识还需要一步步来。楼上几位的观点是严格区分摄影和画, 一个似乎理直气壮的观点, 动了其他工具修饰的照片, 就不能叫照片, 还起了个新名词,叫照片画。 我这里提醒大家注意一个历史事实, 年纪轻的摄友可能不知道, 年龄大的该都知道,在三四十年前黑白照片的时代, 人们喜欢到照相馆去照一张标准像,而自己家里照的往往质量不如照相馆的好, 原因是多方面的, 其中关键的一个原因是照相馆有一道后期工序----修底片。 底片怎么修? 是师傅用铅笔在底片上需加深处一笔笔加深, 有点像画素描,很细致的工作。这传统的修底片后印出来的照片,似乎从来没有听人说那就不是照片的异议。再看, 在彩色照片没有发明普及前,很多人结婚也要放大一张彩照, 可能大家也能在历史资料中见到过, 这彩照完全是在放大好的黑白底稿上用毛笔,一笔笔上色的,画出来的,也从来没听人说这是照片画。落后时代修照片也用手一笔笔画,这是公认的事实,那时也没有人去钻牛角尖, 争论那些是不是能算照片,现在还要重新正名吗?
现在问题是科技发展了,事情也复杂了, 就慢慢认识吧

猛烈赞同!!!


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2008-08-20 17:08  #231
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四川猴子

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我想讨论的就是这最后的摄影作品,是不是可以称为画作?画不一定非要一笔一笔的画出来呀,也不一定具有唯一性呀,比如我们到商店里买一张印刷品的年画,我们不把它叫做画,那叫什么呀?摄影作品最终的形式,最终的视觉效果,难道给人的感觉不是画?摄影可以像其他的绘画工具一样,或者说简单点照相机也可以是一种绘画工具,它的最终作品不就是一幅画吗?但长期以来人们习惯把它成为摄影作品罢了。再比如雕塑作品,我们不能把它叫做画吧?但它一样属于美术范畴啊。欢迎继续拍砖。

赫赫,好玩咯!从PS扯到摄影是什么东东了,看来各位思维都是敏捷滴,思路都是开阔滴,应该框框都是少少滴嘛!
管它浪个扯,我拍我滴,我P我滴,高兴就好咯!
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2008-08-20 17:21  #232
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西风古道

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楼主不知何处去鸟??
爱P滴就P,不爱P滴就不要P,谁也不碍谁的事
至于什么叫做摄影,跟我照相好像关系不大,何必操这个闲心!让专攻艺术史或摄影史、美术史的专家去界定吧,他定他的,我照我的。摄影太深奥,不懂也就罢了
只是楼主跑了(跑跑??),很不好玩鸟


[ 此帖由 西风古道 最后编辑于: 2008-08-20 17:55 ]
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2008-08-20 20:39  #233
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大明山人

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最初由 苏玫瑰 发表
讨论似乎有点钻牛角尖了, 如何定义什么是摄影?? 谁说了才算? 看来仁者、智者都有道理一大堆. 在这数码摄影推广发展的历史时段, 人们对它的认识还需要一步步来。楼上几位的观点是严格区分摄影和画, 一个似乎理直气壮的观点, 动了其他工具修饰的照片, 就不能叫照片, 还起了个新名词,叫照片画。 我这里提醒大家注意一个历史事实, 年纪轻的摄友可能不知道, 年龄大的该都知道,在三四十年前黑白照片的时代, 人们喜欢到照相馆去照一张标准像,而自己家里照的往往质量不如照相馆的好, 原因是多方面的, 其中关键的一个原因是照相馆有一道后期工序----修底片。 底片怎么修? 是师傅用铅笔在底片上需加深处一笔笔加深, 有点像画素描,很细致的工作。这传统的修底片后印出来的照片,似乎从来没有听人说那就不是照片的异议。再看, 在彩色照片没有发明普及前,很多人结婚也要放大一张彩照, 可能大家也能在历史资料中见到过, 这彩照完全是在放大好的黑白底稿上用毛笔,一笔笔上色的,画出来的,也从来没听人说这是照片画。落后时代修照片也用手一笔笔画,这是公认的事实,那时也没有人去钻牛角尖, 争论那些是不是能算照片,现在还要重新正名吗?
现在问题是科技发展了,事情也复杂了, 就慢慢认识吧



真的要怪当初发明照相机的人,为什么不把史上的第一张摄影作品称为照片画,要不然就不会有今天这样的争论了。我的本意是如果大家都把摄影最终的结果-----照片,当作一幅画来看待,就不会有应不应该PS或应PS到什么程度这样的争论了。如果大家都认为摄影所追求的最终目的就是为了得到一幅好画,还有必要讨论你在这过程中采用了什么技法吗?我之所以提出摄影画这么个概念,是因为我认为从广义上来讲摄影也属于美术的范畴,摄影与绘画之间并不存在不可逾越的界线,现在好多的PS作品不也在追求一种绘画效果吗?所不同的是一个是手工画出来的,一个是印制出来的。从本质上来讲两者给我们的视觉效果不都是画的感觉么?只不过是材料和技法的不同而已。如果把两者放在一个刚好分辨出东西的距离上,问你前面放的是什么东西,我想大多数人会回答是两幅画吧?所以我主张把摄影列入美术的范畴,它的最终结果就是画,尽管它的名字叫照片。现在很多摄影师把自己的作品出书后,不也经常自称出了本画册么?所以我认为照片的本质就是画。当然了也没有必要重新正名什么的,我只希望大家从画的角度去理解摄影或照片,就没有必要争论什么PS不PS的了。这也是我加入到这个讨论的原因,当然了一家之言,大家可以尽情拍砖。
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2008-08-20 21:06  #234
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康定户口

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……摄影与绘画之间并不存在不可逾越的界线……。

说其他的,俺不参与,就这一点,可能摄影与绘画之间确实存在不可逾越的界限呢!
为啥子,想艺术一哈的人火想玩哈艺术的人,太多的人都选择摄影儿不是绘画呢?这本身就存在个难和易的界限,三十年不成画家的多的是,三天就成摄影家的也多的是……遮个界限恐怕是不好逾越滴……再一个原因,俺再重复一哈俺原来就说过的老话:绘画不可能解决窥视的问题,而摄影却可以充分满足窥视的问题——不管谁承认或不承认——这才是一个根本性的不可逾越的界限呢! ~~~唉呀!


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2008-08-20 21:21  #235
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久摄之图

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哎呀~~~猛烈滴糠胸哎,画画还是有乱画滴嘛,屁如啥子厕所绘画之流滴 嘎嘎~~~糠胸彪打俺哈~~~~~~~~~~~


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2008-08-20 22:05  #236
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大明山人

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说其他的,俺不参与,就这一点,可能摄影与绘画之间确实存在不可逾越的界限呢!
为啥子,想艺术一哈的人火想玩哈艺术的人,太多的人都选择摄影儿不是绘画呢?这本身就存在个难和易的界限,三十年不成画家的多的是,三天就成摄影家的也多的是……遮个界限恐怕是不好逾越滴……再一个原因,俺再重复一哈俺原来就说过的老话:绘画不可能解决窥视的问题,而摄影却可以充分满足窥视的问题——不管谁承认或不承认——这才是一个根本性的不可逾越的界限呢! ~~~唉呀!


所以我才说摄影与绘画不存在不可逾越的界线呀,康兄没看明白我的意思吗?照片的本质就是画,换句话说玩摄影就是玩画画,三天玩成画家也不奇怪嘛,但这个画叫“摄影画”或“照片画”。至于绘画不可能解决窥视的问题,康兄说的没错,在我看来,绘画、摄影两者本一家,兄帮弟忙,这正是两者可以逾越的地方呢。
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2008-08-20 22:08  #237
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大明山人

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哎呀~~~猛烈滴糠胸哎,画画还是有乱画滴嘛,屁如啥子厕所绘画之流滴 嘎嘎~~~糠胸彪打俺哈~~~~~~~~~~~



大家彼此彼此,摄影也有厕所偷拍之流的嘛。
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2008-08-20 22:51  #238
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句吴潜人

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狼烟再起


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2008-08-20 22:57  #239
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久摄之图

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2008-08-21 00:35  #240
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康定户口

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秋风锤有神!(俺对暗号来了?)
说都说倒这儿干前来了,就再说点嘛——
画画滴,有“画虎不成反类犬”之古说,好像捏影方面还煤油?那末,说明了石磨尼?说明再这儿方面有匹不可逾越的界限呢——屁如讲,捏影,俺捏一米女,照片就是米女!哪怕是捏一丑女,乡亲们嘟不稀饭,俺还可以取个有关闭月羞花、沉鱼落雁、倾城倾国滴米女标题和附上巨篇小说一样的米女文字说明,从而扭转乾坤!如果还是不行,俺还可以讲:光线不专业、麻豆不专业、机器不专业……那末,画画尼?俺画一米女,不是那人呀,比例嘟不对头,乡亲们看了认不倒是哪个!画画有不太时兴取个有关闭月羞花、沉鱼落雁、倾城倾国滴米女标题和附上巨篇小说一样的米女文字说明哒,俺未必怪画笔不专业?颜料不专业?绞尽脑汁都不好照理由呀!俺鱼焖……ing中!还有,俺还狂想出名,成名人呢,画画容易么?可捏影就不一样啦,这儿又是一匹不可逾越的界限呢:屁如讲,俺村的新闻纸,它不刊登俺滴画呀,俺送烟送酒送歌厅送按摩都不得行……可捏影就不一样啦,俺拿一照片,顺带送一包十块钱滴烟,他就跑圆了,给俺刊登了!过后,俺就要成俺村滴名人了!老太太们嘟喊俺捏影家啦!俺也就理直气壮滴批着捏影家滴大衣,大张旗鼓滴窥视MM们滴性感啦!这些,哼~~~画画简直是不行不行滴……
于是,俺看倒了这儿个不可逾越的界限,抛弃画画整捏影啦!
~~~唉呀!


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