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2008-10-10 22:02  #1
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星河舰队

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由松下G1联想到富士—我理想中的相机(大家来说说吧)
可换镜头DC首曝 M4/3系统松下G1发布

上月初,奥林巴斯和松下公司共同宣布了全新的Micro 4/3卡口标准,开辟了数码相机市场中的一片新天地:可换镜头便携数码相机。今天,松下终于发布了M4/3系统的首款机型LUMIX DMC-G1。

M4/3系统延续了DSLR单反相机的大尺寸感光元件和可更换镜头设计,同时吸收了消费级数码相机的诸多优势,比如取消反光板改用电子取景器,改用消费DC的对焦方式,缩短法兰距和整机体积重量等。松下G1正是Micro 4/3标准的首次尝试,松下称之为LUMIX G Micro系统。

G1由于不使用反光板,因此可通过液晶屏或LVF取景器实现全时Live View取景,Live View Finder取景器高达144万像素,100%视野覆盖率,放大率0.7。3英寸可旋转液晶屏也达到46万像素,采用类似摄影机的3:2比例。两款取景器刷新率均为60FPS,眼部传感器可支持自动在LVF取景器和液晶屏之间切换。

感光元件采用4/3规格1210万像素Live MOS,最高感光度ISO 3200,支持感光元件除尘技术。采用新的Venus HD影像处理引擎,连拍速度3FPS。类似于消费DC的反差对比AF对焦系统,合焦时间约0.3到0.4秒,同时支持追踪AF。松下消费DC上常见的MEGA O.I.S.防抖技术(镜头实现)、面部识别功能和iA智能自动模式等也统统搭载。令人不解的是,在尼康单反D90已经支持视频拍摄的情况下,G1却不支持拍摄视频。但松下在日本官网上预报,明年推出的下一款M4/3产品将在业内首先实现自动对焦高清视频拍摄。

G1采用SD/SDHC卡存储,支持HDMI输出,机身尺寸124×45.2×83.6mm,重385g。将于10月底上市销售,黑红蓝三种色彩,预计机身售价8万日元左右,折合人民币约5200元。搭配LUMIX G Vario 14-45mm F3.5-5.6 ASPH. MEGA O.I.S.镜头(等效焦距28-90mm)的套机价格为9万日元上下。同时发布的还包括另一款M4/3镜头LUMIX G Vario 45-200mm F4-5.6 MEGA O.I.S.,双头套机价格为12万日元左右。


个人认为松下G1是相机的未来方向。它既有单反般大小的感光元件还有可更换的镜头,但是没了反光板、光学取景器。我想G1是把小DC和单反的优势都集中了起来,正真做到了单反的素质,DC的身材。联想起富士的S100,真令人期待啊!如果S100也能换镜头,高ISO时表现再优异些,连拍速度再快些。那就完美了!

星河舰队 上传了这个图片:
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2008-10-10 22:33  #2
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无常黑白

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性价比决定其市场地位,先看看。。。


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2008-10-10 23:18  #3
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qtly

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版主说的不错。而且,机器肯定也小不了多少,就说卖套机,出片水平和当前普通单反套机相当,价钱也不会少多少,那意义也就不大了。再说长焦防抖镜头也小不了,出外长短镜还都得拿,还不如就S100类的好了,或DPI,LX3之类的J机器带起来也还方便。关键是大CCD相的机镜头小不了。因此,从改进小面积感光器件的品质入手是根本,目前富士好象是走这条路。
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2008-10-11 00:09  #4
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星河舰队

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版主说的不错。而且,机器肯定也小不了多少,就说卖套机,出片水平和当前普通单反套机相当,价钱也不会少多少,那意义也就不大了。再说长焦防抖镜头也小不了,出外长短镜还都得拿,还不如就S100类的好了,或DPI,LX3之类的J机器带起来也还方便。关键是大CCD相的机镜头小不了。因此,从改进小面积感光器件的品质入手是根本,目前富士好象是走这条路。

我想相机的演变就是一个由全机械向全数码的发展过程。我们可以看到相机中电子部件越来越多的替代了机械部件,从测光、对焦、感光元件……所以像五棱镜反光的取景器被电子取景器取代是必然。
我到不希望G1之类变得太小,我认为它应该变得足够专业,融入单反相机的优势。G1之类的机子应该有更大画幅的CCD\CMOS,甚至全幅,而不是什么4\3。机械式的快门变成电子快门,具备机身防抖等等。
说来说去好像就是去掉单反上最后的机械部件——取景器、机械式的快门,这应当看成单反的进化。因为不管那个光学取景器如何好,它都会给我们的拍摄带来麻烦,同时电子取景器在逐步达到并终究能超越它。
说的有些乱,请指正
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2008-10-11 00:26  #5
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星河舰队

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之所以我会想到富士,而不是佳能、尼康之类因为他们是不会像这个方向改变的,他们需要维护旧的格局。也不会是索尼、宾得、奥林巴斯之类,他们在顶级消费数码机方面不如富士,特别是长焦机方面。特别索尼才大张旗鼓的搞起单反,想调头怕不太容易。松下虽然出了L10、G1,但个人认为其在相机方面的功底还是不如富士。富士有单反的经验,有顶级DC旗舰的巨大优势和执着,如果能像G1一样让自己的S100之类可更换镜头,再加上合理的价格。想来可以开辟一个新时代的。
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2008-10-11 09:34  #6
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alvanyap

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其实,从富士目前的产品线来看不难发现为什么它要出S100FS这类不赚钱的"旗舰"消费DC...
看似完整的产品线,高端如S5Pro,底端的卡片机....FinePix S系列....可是,偏偏没有入门级单反,为什么呢?原因在于富士本身并没有DSLR机身,S5Pro的机身是尼康的,镜头也是尼科尔。。。。富士本身的富士龙只用在自家的消费DC,这样一来,富士人如果想从卡片机升级,唯一的机型就是直上单反S5PRO....试问有多少个人需要用到号称人像机皇的S5PRO?可是根据策略,尼康不会那么笨的把底端单反的机身交给富士来跟自家的D40x, D60打对台,毕竟现在入门单反是百花齐放了..在没办法的情况下为了让自己的产品线完整,富士只好把希望都投注在已经没什么厂家愿意投资的地区"旗舰"消费DC....从G1的出现来看,其实,G1说穿了就是没有反光镜的单反。。。。。普罗大众为了什么买长焦类单反DC?为的就是不敢/不想踏入单反世界这个钱井深啊...所以我觉得富士未来的机说真的还不需要跟着G1的脚步。。。把目前S100FS的弱点改进就好了...个人期望未来的机型(也许是S200FS)可以做到以下的
主要改革
1。更大的感光器,也不用太大,有1"应该都很好了 (目前的2/3"已经很不错了),又或者让目前的2/3"在高ISO的表现更细腻
2。对焦速度可以再快一些,另外追加动态追焦技术
3。引入TTL闪灯系统 (这个是我目前最不满意的)
4。镜头,望远端最大光圈再大一点(也许来个4.5也好),可以设定的最小光圈再小一点(哪怕只是底一级F12都好),以及最重要的:让富士龙从紫霞仙子榜上除名
5。电池续航力再远一些(目前的真的不是很行
6。取消所谓的电子驱动手动对焦,改用真正的手动对焦

其它
1。类似G1可以上下左右摆动的银幕
2。HDMI, HD Video的支援
3。无限遥控
4。更清晰的EVF

同时价钱保持在目前S100的价位(当然如果可以降低就更妙了)
只有真正做到上面所提那些才可以真正的以“入门单反杀手”自居
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2008-10-11 10:04  #7
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无常黑白

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明年,FUJIFILM的Super CCD EXR估计能量产,未知有没有传说中的好?


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2008-10-11 10:14  #8
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星河舰队

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最初由 alvanyap 发表
其实,从富士目前的产品线来看不难发现为什么它要出S100FS这类不赚钱的"旗舰"消费DC...
看似完整的产品线,高端如S5Pro,底端的卡片机....FinePix S系列....可是,偏偏没有入门级单反,为什么呢?原因在于富士本身并没有DSLR机身,S5Pro的机身是尼康的,镜头也是尼科尔。。。。富士本身的富士龙只用在自家的消费DC,这样一来,富士人如果想从卡片机升级,唯一的机型就是直上单反S5PRO....试问有多少个人需要用到号称人像机皇的S5PRO?可是根据策略,尼康不会那么笨的把底端单反的机身交给富士来跟自家的D40x, D60打对台,毕竟现在入门单反是百花齐放了..在没办法的情况下为了让自己的产品线完整,富士只好把希望都投注在已经没什么厂家愿意投资的地区"旗舰"消费DC....从G1的出现来看,其实,G1说穿了就是没有反光镜的单反。。。。。普罗大众为了什么买长焦类单反DC?为的就是不敢/不想踏入单反世界这个钱井深啊...所以我觉得富士未来的机说真的还不需要跟着G1的脚步。。。把目前S100FS的弱点改进就好了...个人期望未来的机型(也许是S200FS)可以做到以下的
主要改革
1。更大的感光器,也不用太大,有1"应该都很好了 (目前的2/3"已经很不错了),又或者让目前的2/3"在高ISO的表现更细腻
2。对焦速度可以再快一些,另外追加动态追焦技术
3。引入TTL闪灯系统 (这个是我目前最不满意的)
4。镜头,望远端最大光圈再大一点(也许来个4.5也好),可以设定的最小光圈再小一点(哪怕只是底一级F12都好),以及最重要的:让富士龙从紫霞仙子榜上除名
5。电池续航力再远一些(目前的真的不是很行
6。取消所谓的电子驱动手动对焦,改用真正的手动对焦

其它
1。类似G1可以上下左右摆动的银幕
2。HDMI, HD Video的支援
3。无限遥控
4。更清晰的EVF

同时价钱保持在目前S100的价位(当然如果可以降低就更妙了)
只有真正做到上面所提那些才可以真正的以“入门单反杀手”自居




我觉得象S100的长焦旗舰最大的不足就是不可更换镜头(还有CCD太小).可以想象在可以预见的将来不可能出现一种可以适应所有拍摄环境和题材的镜头.如果S100之类不能更换镜头,那将永远只是准专业,想上个台阶只能象G1一样可以换镜头,以适应各类拍摄环境和题材.这样才能真正和单反叫板,甚至超越它.
而单反机型也应象DC靠拢,除了可更换镜头不能变.这也是一种趋势,如:D90可以高清摄象,A350的反转屏\实时取景等等
未来的相机会相互融合,长焦不在象长焦,单反不再象单反.就象汽车一样,出现了许多跨界车.DC融入单反的技术容易,因为这是提升.而单反融入DC的技术却很难,那会被指成业余.
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2008-10-11 10:25  #9
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alvanyap

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我觉得象S100的长焦旗舰最大的不足就是不可更换镜头(还有CCD太小).可以想象在可以预见的将来不可能出现一种可以适应所有拍摄环境和题材的镜头.如果S100之类不能更换镜头,那将永远只是准专业,想上个台阶只能象G1一样可以换镜头,以适应各类拍摄环境和题材.这样才能真正和单反叫板,甚至超越它.
而单反机型也应象DC靠拢,除了可更换镜头不能变.这也是一种趋势,如:D90可以高清摄象,A350的反转屏\实时取景等等
未来的相机会相互融合,长焦不在象长焦,单反不再象单反.就象汽车一样,出现了许多跨界车.DC融入单反的技术容易,因为这是提升.而单反融入DC的技术却很难,那会被指成业余.

你搞不懂我的意思....如果S100可以换镜头,很多人都不会再考虑它了.,..实实在在的买个单反更好....
买得类单反的就是不想上单反啊....为什么不想上单反?为了不要投资镜头啦...就是贪它可以一机走天涯。。。一旦S100FS可以换镜头,还有哪个傻子会花个跟单反差不多价钱可是画质又比不上单反的相机?不可以换镜头的前提下,S100是旗舰级,皇者。。。如果S100是可以换镜头的,那么它就立刻从皇者变乞丐
S100FS这种类单反本来的定位就是瞄准入门单反....没错入门单反是可以换镜头...可是别忘了单反的套头是狗之又狗的....S100FS虽然不能换镜头,不过镜头的水准是中上级,不是单反套头可以比拟的
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2008-10-11 11:19  #10
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theyoki

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我想相机的演变就是一个由全机械向全数码的发展过程。我们可以看到相机中电子部件越来越多的替代了机械部件,从测光、对焦、感光元件……所以像五棱镜反光的取景器被电子取景器取代是必然。

我不知道你有没有用过单反,如果用过你应该知道光学取景器和电子取景器显示效果上的差异了。
当然科技的发展,以后的电子取景器赶上光学取景器也是大有可能的,不过近几年几乎不可能。


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2008-10-11 11:23  #11
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theyoki

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富士的单反经验少之又少,以前的单反机身也是问尼康买的技术。之所以它一直大力发展旗舰DC,在我看来无非是想分它想进而无很强实力进入的单反低端领域的一杯羹、


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2008-10-11 11:30  #12
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theyoki

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你搞不懂我的意思....如果S100可以换镜头,很多人都不会再考虑它了.,..实实在在的买个单反更好....
买得类单反的就是不想上单反啊....为什么不想上单反?为了不要投资镜头啦...就是贪它可以一机走天涯。。。一旦S100FS可以换镜头,还有哪个傻子会花个跟单反差不多价钱可是画质又比不上单反的相机?不可以换镜头的前提下,S100是旗舰级,皇者。。。如果S100是可以换镜头的,那么它就立刻从皇者变乞丐
S100FS这种类单反本来的定位就是瞄准入门单反....没错入门单反是可以换镜头...可是别忘了单反的套头是狗之又狗的....S100FS虽然不能换镜头,不过镜头的水准是中上级,不是单反套头可以比拟的

我不能很有把握的反驳你,毕竟不能把S100FS的镜头单独拆下来做比较,但是常识告诉我变焦范围越大的镜头,成像的质量相对越差。所以没有实际的对比数据,我不认为一个dc的镜头可以和单反的入门套头媲美。


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2008-10-11 11:48  #13
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7夜

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能让我拍出好P服务好客人的,就是好机子!
管它是啥牌子啥型号~~```


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2008-10-11 13:11  #14
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欧仁大尉

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4/3 尺寸的感光元件,宽容度和高感下的噪点情况连APS画幅都不如,如果价格和体积方面没有突破,很难有生存空间。
目前的局面是,全画幅在普及,APS画幅的入门机已经3000到4000这个水平了。
M4/3的机器还能有什么生存空间?
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2008-10-11 13:13  #15
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欧仁大尉

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G1比单反,唯一的优势是去掉反光镜后,机震减轻了。
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