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2013-12-04 22:00  #3676
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Fm365

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最初由 macro77 发表

没关系,我也是个业余爱好者,也不比你拍得好,我只是斗胆,表达一下我的看法,不是指导你的意思,我从我的认知层面来看,你的上一张片子在构图经营上还有欠缺,但也许你有更深的含义,只是我未能解读,照片的拍摄,不在于怎么拍,在于你的思想高度有多少,然后指导你去拍,思想没达到,照片的高度也达不到。我是这样认为的。


macro77不用谦虚,你拍的东西摆在那里,我只有羡慕的份,你太谦虚的话我会担心是不是说话得罪你了。我把“人人都是井底蛙,只望着自己熟悉的那一抹天”作为自己处事指南,从侧面来解读,也就是人人都有优缺点,所以我从不担心自己的片子挨批评,很多时候只希望看到批评,因为自己的片子对自己的意义,自己知道,就是不太知道它对别人有无意义。

“不在于怎么拍,在于你的思想高度...”,这句话,有冲击,我需要一段时间领会。
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2013-12-04 22:30  #3677
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Fm365

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Re:macro77
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最初由 庆中 发表

macro77与Fm365的讨论,我觉得很有典型意义和现实指导意义,说出了我们许多人包括我自己都处于一种拍摄彷徨境地,怎么走出这条死胡同是我们每个人都在思考的问题。欢迎大家都进来谈谈想法和见解。非常有益!



我认真关注摄影1年多了,收集了一些网络知识和想法,这里不能发长贴,有兴趣的可看:
http://forum.xitek.com/thread-1022028-1-1-1.html

对“我们许多人都处于一种拍摄彷徨境地”的一点个人想法:
如果我们想拍出自己基本满意的照片,经过努力积累,经过一定时间可以实现;
如果想在业界达到出色的水平,只有少数人可以实现。因为出色是少数对多数的相对概念。
多数人的摄影是在进行精神和身体的轮回历练,不一定出作品,但也是有价值的。
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2013-12-06 10:53  #3678
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macro77

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Re:Re:macro77
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最初由 Fm365 发表



我认真关注摄影1年多了,收集了一些网络知识和想法,这里不能发长贴,有兴趣的可看:
http://forum.xitek.com/thread-1022028-1-1-1.html

对“我们许多人都处于一种拍摄彷徨境地”的一点个人想法:
如果我们想拍出自己基本满意的照片,经过努力积累,经过一定时间可以实现;
如果想在业界达到出色的水平,只有少数人可以实现。因为出色是少数对多数的相对概念。
多数人的摄影是在进行精神和身体的轮回历练,不一定出作品,但也是有价值的。


一年多,已经有样的想法和水平,实属不易,也充分说明了在互联网时代,只要用心肯学,学任何东西,都可以缩短时间。
我向庆中大哥,学了近10个年头了,走到今天,真的感谢庆中大哥孜孜不倦地教诲,还有满怀热情的鼓励。虽说没什么成绩,但确实有了这一段经历,有了近10年的思考,现在对要拍的东西越来越明晰,对于照片的好坏,越来越有自己的判断,我十分赞同有人对于摄影的层次划分,第一层次:美学层次的,第二层次:社会学层次,第三层次:哲学层次,我再重申一下这个层次的划分,想给大家一个思路。
我觉得:多数人的摄影是在进行精神和身体的轮回历练。这句话说得十分在理。有了经历和锻炼才是最重要的收获。

发一张,发大水时候的片子。
macro77 上传了这个图片:


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2013-12-06 12:38  #3679
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句吴潜人

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Re:Re:Re:句吴潜人
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最初由 句吴潜人 发表
拙政园银杏
---沧浪亭的孝顺竹---
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2013-12-06 13:23  #3680
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Fm365

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Re:Re:Re:macro77
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最初由 macro77 发表


一年多,已经有样的想法和水平,实属不易,也充分说明了在互联网时代,只要用心肯学,学任何东西,都可以缩短时间。
我向庆中大哥,学了近10个年头了,走到今天,真的感谢庆中大哥孜孜不倦地教诲,还有满怀热情的鼓励。虽说没什么成绩,但确实有了这一段经历,有了近10年的思考,现在对要拍的东西越来越明晰,对于照片的好坏,越来越有自己的判断,我十分赞同有人对于摄影的层次划分,第一层次:美学层次的,第二层次:社会学层次,第三层次:哲学层次,我再重申一下这个层次的划分,想给大家一个思路。
我觉得:多数人的摄影是在进行精神和身体的轮回历练。这句话说得十分在理。有了经历和锻炼才是最重要的收获。

发一张,发大水时候的片子。


这张照片就属于对我有意义的照片,俩小孩对待生活的态度,大部分人都能感受到。
前面我发的那张农民用地膜种地的照片,对于我来说是有触动的。
大约是在75年我就参加生产队的劳动,直到88年才停止。手脚的上20多处伤痕现在依然清晰。
山区贫瘠又缺水,一草一木都是有用的,青草喂耕牛,枯草沤肥,灌木做燃料。
记得土地下户不久,我图方便割了邻居家田埂上的草喂牛,导致两家大人吵得脸红脖子粗。
现在清明回老家祭扫,前面走路的人得用弯刀砍开草木才能走路,真让人唏嘘。

我讲的“对自己有意义的照片就是好照片”,大概是站在人性自私的角度,看网上对自己用光构图有帮助的照片,不是自己能轻易拍出的照片,引发自己思绪的照片,愉悦自己的照片等,认为是好照片。暂时我还是坚持这条观点。
你对照片好坏的判断,那3个层次,是站在更高的角度。
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2013-12-06 13:39  #3681
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Fm365

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呵呵,还想聊下以前农村的狗,四川话叫摆龙门阵、扯汪二,就是闲聊。
我的印象中,老家贫穷为防贼,农民养的都是土狗,越凶恶越好,不会养也没有现在的这些宠物狗。
读小学时要路过一家农户屋前的田埂,因山区缺水,田里一直要保留水的,冬天就叫冬水田。
但这家的狗,很凶残,会直接冲出来,飞也似的蹚水过田来咬人,脚上还能不带泥...我被咬过。
后来有成人一起才敢走这条路,否则绕道,但这狗也多次上演“狗掌水上漂”...
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2013-12-06 14:58  #3682
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macro77

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Re:Re:Re:Re:macro77
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最初由 Fm365 发表


这张照片就属于对我有意义的照片,俩小孩对待生活的态度,大部分人都能感受到。
前面我发的那张农民用地膜种地的照片,对于我来说是有触动的。
大约是在75年我就参加生产队的劳动,直到88年才停止。手脚的上20多处伤痕现在依然清晰。
山区贫瘠又缺水,一草一木都是有用的,青草喂耕牛,枯草沤肥,灌木做燃料。
记得土地下户不久,我图方便割了邻居家田埂上的草喂牛,导致两家大人吵得脸红脖子粗。
现在清明回老家祭扫,前面走路的人得用弯刀砍开草木才能走路,真让人唏嘘。

我讲的“对自己有意义的照片就是好照片”,大概是站在人性自私的角度,看网上对自己用光构图有帮助的照片,不是自己能轻易拍出的照片,引发自己思绪的照片,愉悦自己的照片等,认为是好照片。暂时我还是坚持这条观点。
你对照片好坏的判断,那3个层次,是站在更高的角度。

对自己有意义的照片,只是对自己来说是好照片,如果从更广泛层意义上说,被广泛的所认同,看片的人能顾产生共鸣,那就是广泛意义上的好照片来了。好的照片,一般都是形式和内容和谐统一的照片,如果仅仅有内容,没有好的形式,也往往会被更好的形式的照片所淹没。
所以,从上次你发的照片来看,还没做到形式层面的做得还不够,所以往往引不起人的阅读兴趣,所以更加难以引发更多思考和共鸣来。


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2013-12-06 16:04  #3683
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Fm365

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Re:Re:Re:Re:Re:macro77
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最初由 macro77 发表

对自己有意义的照片,只是对自己来说是好照片,如果从更广泛层意义上说,被广泛的所认同,看片的人能顾产生共鸣,那就是广泛意义上的好照片来了。好的照片,一般都是形式和内容和谐统一的照片,如果仅仅有内容,没有好的形式,也往往会被更好的形式的照片所淹没。
所以,从上次你发的照片来看,还没做到形式层面的做得还不够,所以往往引不起人的阅读兴趣,所以更加难以引发更多思考和共鸣来。


恩,被广泛的认同,也是想过,需要自己多多去体会。
你这几次回复很长,这里要特别谢谢你的耐心。
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2013-12-07 11:26  #3684
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Fm365

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可能我有些观念太偏了,怕让庆中老师和macro77寒心,
所以在自己QQ空间的那张照片上留了个记号,会多体会这几次的讨论,也许过些时候自己会有调整。
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2013-12-07 11:39  #3685
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Fm365

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回头再看这图,确实平淡,加了点曝光,少剪了点,似乎顺眼一些了。
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2013-12-10 21:16  #3686
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庆中

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Re:Re:Re:Re:Re:macro77
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最初由 macro77 发表

对自己有意义的照片,只是对自己来说是好照片,如果从更广泛层意义上说,被广泛的所认同,看片的人能顾产生共鸣,那就是广泛意义上的好照片来了。好的照片,一般都是形式和内容和谐统一的照片,如果仅仅有内容,没有好的形式,也往往会被更好的形式的照片所淹没。
所以,从上次你发的照片来看,还没做到形式层面的做得还不够,所以往往引不起人的阅读兴趣,所以更加难以引发更多思考和共鸣来。

这几天,继续非常欣喜地看到macro77和Fm365的讨论,这种讨论真好,我打心里喜欢。因为我没有能力引导这种讨论,但看见两位的真诚,我想每个帖子上的朋友都高兴!
还希望大家都能参加进来!!
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2013-12-11 17:56  #3687
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Fm365

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Re:Re:Re:Re:Re:Re:macro77
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最初由 庆中 发表

这几天,继续非常欣喜地看到macro77和Fm365的讨论,这种讨论真好,我打心里喜欢。因为我没有能力引导这种讨论,但看见两位的真诚,我想每个帖子上的朋友都高兴!还希望大家都能参加进来!!


前几天在无忌也有个网友回复说"众多的摄影爱好者整天咔嚓咔嚓,结果有几个人能拍出好照片呢...所以摄影的本质不仅是记录,其本质应是表现...对现实场景进行创作性提炼,而不是简单地按下快门"。他的意思也类似于macro77。

这类讨论,我也认为有益,不一定马上起作用,至少分享了观念。

我现在纠结的是,这类普通的片子,是继续拍呢,还是尽量不拍。
要说服自己拍,又可能回到自己的老观念上,拍吧,偶尔也可能拍到一些自己满意的片子。
平常有空会在附近走上一圈,带着锻炼身体,但稍挑剔些的话,多数时候没觉得有要拍的。
对现实创作性提炼,对一般人来说,不外乎找自己感兴趣的点,再借鉴些别人的表现手法...有些能力也不是人人都能具备的,有人能磨练出来...

有人说快门过万再谈摄影,我自己经手的快门可能不到4000...就在这里放言了...胆子真壮啊...
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2013-12-11 18:35  #3688
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Fm365

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再分享一下目前自己的拍摄状态。
有1个佳能1100D+小痰盂,80mm的视角,主要在用它,拍点日常生活。
还有一个别人给的500万像素索尼T50,但电池老化,充一次能拍50张左右,很少用。
不准备添单反设备了,太大,不好携带。
曾想过等适马的X3传感器出新便携产品,1块电池能拍200张左右的话,买1个拍些资料性片子。

现在觉得遗憾的是,自己买相机太迟了,很多旧时场景只存在记忆里,没有图片保留下来。
这应该是自己买相机的初衷。我有个帖子提醒自己不要忘记拍摄的初衷。
拍得好不好,相关因素很多,没拍下来,才是最大遗憾。

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2013-12-15 11:42  #3689
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Fm365

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经过几天考虑,想自我总结这次讨论,还不确定是否成熟,是否太固执。
讨论中有不同的看法,估计是拍照目的不同,对拍照的期望有差异,愿意付出多少精力去拍...
这些决定了对照片意义的评价有差异,估计自己也有自暴自弃的成分。

其中macro77提的“不在于怎么拍,在于你的思想高度有多少...”,
目前个人的理解是,拍前想法有高度,更容易拍出有意义的片子。

我拍的那张照片,可能想在1张照片里容纳更多信息,
这种照片布局控制不好,容易失去主题,显得杂乱。
比如,拍自家的民居照,有房有人有动物有竹林,
单拍1张,拍摄者可能有自己的记忆做比较,具有留念照的意义。
但对观众来说,如果有10年前或更多年的对比照,拍成1组,才有观看价值。

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2013-12-15 20:25  #3690
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庆中

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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:macro77
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最初由 Fm365 发表


前几天在无忌也有个网友回复说"众多的摄影爱好者整天咔嚓咔嚓,结果有几个人能拍出好照片呢...所以摄影的本质不仅是记录,其本质应是表现...对现实场景进行创作性提炼,而不是简单地按下快门"。他的意思也类似于macro77。

这类讨论,我也认为有益,不一定马上起作用,至少分享了观念。

我现在纠结的是,这类普通的片子,是继续拍呢,还是尽量不拍。
要说服自己拍,又可能回到自己的老观念上,拍吧,偶尔也可能拍到一些自己满意的片子。
平常有空会在附近走上一圈,带着锻炼身体,但稍挑剔些的话,多数时候没觉得有要拍的。
对现实创作性提炼,对一般人来说,不外乎找自己感兴趣的点,再借鉴些别人的表现手法...有些能力也不是人人都能具备的,有人能磨练出来...

有人说快门过万再谈摄影,我自己经手的快门可能不到4000...就在这里放言了...胆子真壮啊...

加入一点讨论:表现与再现的关系。再现是将眼前的画面进行记录并忠实的反应;而表现是加入了主观意识的记录,或表达。没有再现即没有表现,表现是建立在主观基础上的再现,所以更高,更集中、也更具有普遍意义。
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