提点建议，砸几块砖头。刚来论坛不久，就发现这个坛子热情很高，人气很旺，组织活动，搞外拍，其乐融融，可是在这背后，大家可以自己想想，我们的效果怎么样，不是你好我好大家都好就可以了。要的是从中能够学到点什么，提高自己，看看近期的照片，自我感觉一下，交流一下，是否有些新的元素在里面，都能够看出来吧，和其他人类似的照片类似的角度比较一下，相信能够看出些什么，应该让其他的人不仅仅羡慕的是北京讨论区的活跃，还有其他的东西。

首先谢谢南朝的建议，您的建议很中肯，大狗狗收到并表示感谢。

先生在这里可能是提出一个进步或提高的问题。窃以为所谓“进步”和“提高”不是和别人做比较的，而是和自己比较的，如果说自己的片子一天拍的比一天好，自己可以尝试一种新的领域和新的表现手法，这本身就是一种进步和提高。而与他人相比，则‘进步’和提高的尺寸都是无法衡量的。

关于是不是自己的片子越拍越好，我们这里的蔻蔻瑞美眉可以回答-------因为她最近拍了一张人像，我们都惊讶她能进步的如此之快。

关于自己在拍片中尝试新的领域，我们这里的山水斑竹也可以回答------因为他最近拍了一组夜片，可以说是涉足一种崭新的尝试吧。

蔻蔻瑞和山水他们两位都是我们团队中既忠实又普通的队员，在我们一起“活跃”地活动的时候，他们深深地投入并深深地感悟到各自还有“其他”的收获，而这种收获在这里完全可以称之为是一种“进步”和“提高”。毋庸讳言，他们的获得自然还得益于自己的一些在团队之外的学习，但我想这种学习并不与我们的“活跃的团队气氛”相抵触，事实上，它们二者是相生相长，相得益彰的。

再一次谢谢南朝，我很高兴和您对话。

首先感谢大狗狗版主的认真回答。
对于进步与提高我是这样看待的。首先进步与提高没有一个终极的目标，往后看，与过去拍的片子进行相比较，基本理论与技术的运用不断的纯熟，老辣，在片子当中应该能有所表现，那么这是一种进步与提高，是纵比；与别人比较并不是完全接受或是全盘否定，也许是刚涉猎这一命题，那么从别人的身上是否能学习一些呢。即使同样的命题，同样的被摄物体，存在着思想，意识，角度，用光等等非摄影理论和摄影理论的不同，可以进行换位的思考方式，那么这是横比。不管是纵比和横比，对个人，我认为还是有所帮助的。
至于蔻蔻瑞的片子我看过一些，还有其他人的。那幅黑白确实不错，抓拍的时机也很好。对于她，不可否认确实进步了，可是其他人的片子我也看了，尤其是所谓的老会员，一共就上传那么几张，还看不清，可能是这样或是那样的原因，这可以谅解，但是最主要的是他所有跟帖或是发主题有多少有意义的，除了上镜率高一些罢了，我说话很直白，他看到了也许会明白我的意思，我所指的。
北京讨论区的气氛确实很好。但是您仔细看一看，每幅帖子的跟帖，头几帖还是在针对上传的照片，那么随后呢，唠家常，发灌水帖比比皆是，说客套话可以，但是太多的客套话就假了吧。
崇尚良好的气氛，尤其是崇尚良好的学习气氛，这应该是北京讨论区多下工夫的地方。
谨希望北京讨论区越来越好。

可以说这是我看到的最中肯的一个帖子，也可以说这是最吸引我的眼球的帖子。一个新来新摄影的陌生的朋友给我们提出一个非常深刻的问题，这是我们坛子的荣幸，也是我们必须面对和让我们认真思索的。

南朝朋友放心，我们会就此话题展开讨论的，虽然我们大家都很年轻，虽然我们不能以更好的形式交流，但我们在螺蛳壳里也要做个道场，在这里讨论一下，我觉得很有好处。

南朝你好！看了你的帖子，很中肯！！很高兴你能说出你的心里话，北讨区需要你这样有想法的人，网络这个大家庭不是要求每一个有水准的人才能参加，人员的水平参差不齐，但既然到了这里就应该要高标准、严要求，这是不容质疑的。现在这个坛子里的气氛很融洽，但就摄影作品而言缺乏的就是中肯的意见。有“zhangbing”、“大狗狗”还有“山水”版主在尽心尽力的为大家服务着，我们没有不提高自己的理由，北讨区能有个高水平，全靠大家的努力了，既然caiqing管理员给了我们北京的摄友一个很好的空间，那我们大家就营造好这个家庭并能由此吸引进来像“北京老顽童”等等这样的摄影大师的参与。
期待看到南朝的好作品并希望积极参与北讨区的讨论！

南朝的观点我同意。我的感觉是，灌水帖子是不能没有的，但是应该有更多灌水之外的帖子。

还有小声说一句，咱们这里是不是有时候有吹捧之嫌疑？：）））
跑了，别匝我

同意南朝的看法。
虽然您才来没有多长时间，但是对于我们北讨的一些意见还是很值得我自己去思考的。确实是，从我自己来说，有好多地方做的不够，感到有很大的差距，就象你跟我说的，在做模特的同时，也应该去考虑拍摄者的意图，他是怎么做的，以后自己该怎么做，应该处于主动的心态，而不是被动的仅仅作为被摄者。谢谢您。

"北讨"成立没有几个月,是一个很有活力的团体了,大家在一起不仅提高了摄影的技术水平,最重要的是为大家提供了一个很好的交流的氛围,两个斑竹也是全心全意的为大家服务,使大家都很热爱这个集体,虽然是在网络相识,却没有虚拟的感觉,每一个人都是真诚的,这一点最可贵了,希望北京讨论区能够越来越有活力~!

TO：南朝
我是今年3月份第一次参加了北讨的活动，但是我感到他很有活力，不分老幼，均充满了激情，是对摄影的热爱。虽然他现在成立的时间还不长，但我已被他的热情所打动，他是一个集体，他是一个我们的家园，即使现在他还有这样或是那样的不足，但是我热爱他。我热爱这个集体，这里的每一个人，以此为傲。我们大家都会努力的

在北讨，我是一个新人，也是一个新手，我喜欢我们的集体，也说点看法。

希望北讨有热烈祥和欢乐的气氛，这是最重要的一点，没有它，其他无从谈起。
也希望大家在讨论像片的时候能实事求是，求真务实，无论是评论者和被评论者都抛开人情顾虑，就事论事，给出恰如其分的评价和建议。尤其是我，作为一个新学者，渴望得到帮助，渴望得到真诚的指导，渴望得到提高。其实，我们每一个人又何尝不是如此？这也是我们走到一起来到北讨的目的之一。
大狗狗关于个人进步和提高的说法很对。每个人自身的改进都是值得骄傲的，虽然他也许是一个新人。

我在摄影上算是个纯粹的菜鸟，我是为了买个数码相机在网上到处搜索摄影论坛无意来到这里的，因为我知道在摄影论坛里有很多高手和前辈，他们会给我很好的建议。这里的朋友非常热情，很快给了我满意的答复，这里有很高的热情，有很旺的人气。
也许每个人来这里的目的都是不同的，高手门为了交流，菜鸟们为了入门，我们各有所需，对于我来说，我喜欢这种自由的氛围，高兴突然间认识了那么多热心的兄弟姐妹。
也许我很笨，这辈子再这里上的片子也许没有一张看的过去的，但我很满足，因为我参与了大家的活动与交流，我自己也努力的付出了。
相信大家来的共同目的都是为了在摄影方面有提高，但是每个人的水平是不一样的，所以我想也许我们菜鸟有时觉得比较满意的片子高手根本不屑，但是北讨的高手们仍然很耐心的为我们指点，这点很感激。希望我们可以继续在这里得到很大的帮助，另外灌水的帖子是调节论坛气氛的（个人观点）

南朝，你刚来，就给我们送上这么中肯的意见，作为北讨的一员，很感动。。
可是，我想因为你刚来，你可能还不熟悉这个团体，所以你说得有不对的地方：
1。北讨作为一个讨论区，它能给我一种氛围，让我认识一些真诚、幽默的朋友，从他们每个人的身上都可以让我学到一些东西，无论是摄影技术也好，做人的道理也好，生活的感想也好。。。。这已经足够了。
2。摄影，我觉得不是一朝一夕的事，也不是一种纯技术的东西，可能更重要的是有一个好的想法，而实际上许多的想法都是在无意中产生的。而北京讨论区，虽然很多时候大家可能没有单一的就摄影而论摄影，而你不觉得他们的言谈中无疑充满了智慧和聪慧吗，这能给人带来灵感，我很珍惜。
3。北讨成立不是很久，在它的发展方向上，两位斑竹也一直在探索，随着队伍的日益壮大，面临的问题，斑竹也一直在考虑解决。
4。非典，无疑使我们的活动受阻，大型的活动不能举行，小规模活动虽然如期，可是活动后的观片会，点评会却受到限制。可我知道掌班他们也曾想过要请专业的摄影师来指导大家的拍摄，我也知道老罗/JAMES他们也提议要每次活动给大家布置两张图片的作业，然后拿到一起大家讨论，还有FUFU提议分组活动、拍摄中专人记录数据、请专人讲座等等。

我觉得北讨是一个集体，一个很团结的集体，虽然它不是那么专业，但是它完全可以给我们提供一个让大家都变的专业起来的环境。因为这里的每个人都在心里希望大家能共同进步，每个人在参加活动的时候谈论起摄影的那份认真都足以证明大家都共同分享。。。

（说的断断续续，见谅）

首先，我在这里先感谢南朝对我们工作的支持。
北讨是一个团结的整体，我们是因为有着共同的爱好走到一起来的。现在我们大家也是很好的朋友，那时因为摄影，摄影最重要的一点是交流，每个人的个人情况是不一样的，提高的速度也是不一样的，但是有没有提高，我在这里不好说啊。每个人自己应该有深刻的体会。你提到的一些老会员上片子少的问题，我在这里回答一下，因为现在大家拍的都是反转片啊。而且，底扫确实没有，这一点先清你原谅，有时间的话，我邀请你来参加一次，我们的活动，或者是参加一次我们的观片会，来看看，我想你会明白一切的，这里我就不多说了。

南朝的建议有一点我非常赞成，“北讨”成员太熟了，评片往往会比较有人情味。人情味的氛围，对于鼓励新手来说是有效的，但是不利于提高。

这个问题我在杂谈提过几次，但多数朋友在评价时还是有顾虑的，包括我自己，很多时候也不好说实话来评价别人的片子。当我发片的时候，我特别希望的就是听到中肯的批评!

在北讨， 既然大家很熟了，不妨评价深刻、真实一些。这样才能促进大家伙的进步。

同意大狗狗的意见，我们来这里的影友大部分是对摄影感兴趣，而且绝大部分人都是业余，
在参加活动的同时向别人学习一些自己没有掌握或掌握不透彻的东西，本身自己就是提高，
我们目前还不可能与那些大师们去比较，我们只能向他们去学习，我们在学习拍摄的过程
中也结实一些朋友，我们互相帮助互相进步，摄影是我们共同的乐趣，所以我们能成为朋友。
我们的作品会出现很多问题，我们拍完后自己就能看出问题在哪里，但是我们还是愿意与
朋友们一起分享自己拍的那些有问题的作品，只是在一起有的说有的聊就足已了。关键是
乐趣，不可能每个“北讨”的人都一见到别人的作品就剑法弩张。而且我们在搞观摩片的
时候都会提到片子存在的问题。但是我们很多人在网上是不愿意提到那么多问题的，因为你
看别人的作品只是你个人的看法，并不代表真理，你看出的问题也许是确实存在的，比如
暴光不正确，焦距不实等等，这些摄影及普通的问题拍照的人自己已经知道了，没有必要
每人人都去说一遍，实在没有意义，而其它一些问题比如构图或是其它的一些问题只是观看
者个人的意见，不能代表大家，你看构图不好，也许我看就很有特色，你也许遵循循规蹈矩，
我也许喜欢另类，这就看个人的见解了，所以不能把个人的看法当成别人的问题，好象自己
的水平很高，我们的会员就有一些人对别人的作品胡乱评论，且不说说的对与不对，单单去
看看他自己的作品，要不没有几张，要不拍的很差，我个人认为，要想说别人拍的不好，自己
要先拍的好，才有资格去说别人，我们的网站上有几位拍片很好的影友，他们是有资格去评论
别人的片子的，但你很少看他们对别人的作品去说三道四，我认为他们都是很谦虚的。
但是好的作品就是好的作品，有问题的作品就是有问题，我们绝不能把他们混为一谈。
在作品区里好的作品分低，不怎么样的作品分高，这种现象常有，当然这不能代表什么。
这位新朋友，这里就是一个给自己找乐趣的地方，给自己结实更多朋友的地方，当然也是
使自己提高摄影技术的地方。只要你能有机会参加活动，你就有收获。