如果你感觉现在拍的有点晕，就听听阿斗的毒药般的文字，中不中毒我不知道，解不解毒你也自己评判。

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我必须说传统意义上的观念摄影就是最先实验先锋搞出来的图解样式的观念，我叫它是狭义的观念，这没有什么错。到发展到后期，观念泛滥到图解都不需要，直接“指鹿为马”的强加观念也变的很自然正常,这样就直接导致了观念摄影末路黄花的局面，先锋也成了古董贴标签的样式。

观念摄影首先要解决自身拍摄先期观念定义的初始设定，否则难以延续。观念摄影严格意义来说不叫摄影，更多的是种行为，其载体是通过摄影手段，叫照相手段更为贴切。因此不能简单从字面上解释“观念+摄影。

摄影意识形态下的影象其实都是观念的，这是我的个人想法，摄影都是观念的，照相可不一定是观念的。照相和摄影的区别是什么？我个人一直认为区别仅仅在于人的有意识的照相就是摄影，只要是相机拿在你手上就意味人有很强的参与性，包括盲拍这种带意识的照相行为都是摄影。那么照相是什么？纯粹的照相在我看来除了带有监视器的机械记录的单幅瞬间都是照相，而且很纯粹。当然有好事者选择性的获取展出或不展出都构成了摄影行为，即这时候就是摄影。

作为有意识行为的摄影来说很难不存在”观念“的延伸。我的论断是听起来不舒服和耸人听闻的即”摄影都是观念的“。很多人对我说你这话不对，我照相是潜意识的，是感觉，不是观念，可我必须要说这就是广义的观念摄影，潜意识本身就是大脑观念下的反馈，尽管不纯粹可你依旧离不开观念的母体。想想一个婴孩无意识的按快门叫不叫摄影？叫不叫观念摄影？大脑没有什么所谓的观念尽管脑部发育完善了具有了CPU但硬盘和内存里的意识还不完整的时候，按动快门。这显然不叫摄影，而叫照相。可我们拿相机的时候是什么驱动你的照相？对我来说就是观念的母体，或成熟或不成熟的主体意识。

”意识的流动和方向叫观念“这是我的第2个观点。也就是我认为按动快门的驱动真正来源于观念，包括所谓的潜意识。因此我坚决的认为“摄影是观念的说法”的合理性。

因此我一直认为我的摄影在履行我观念的展现，这就是广义的观念照相。摄影就是观念照相！晕，但你找不出他的破绽。

因此这个版块如果说是狭义的观念摄影，那么我认为没有任何人指责你。我门的画的圈要小点才能不糊涂。回过头来说说传统意义上的观念摄影，最早很早就是有所谓的“画意摄影”。我个人认为观念摄影的渊源是悠久的，甚至早期还是摄影的主流，通过装置摆放达到画面意味与观念传达，比如某幅著名作品为了图解化“神”的高尚，鸿仰道德中间摆放各种人物，包括妓女和化装过的耶和华，试图传达某种作者想表现的观念。我们就应该真正叫他观念摄影的鼻祖，他甚至一直是主流呢。一直到通过现实世界的照片的大量出现，我们起了好多好多的名称。如果说关于“装置观念的照相传达”就是狭义的“观念摄影”的话，就好区分点，但问题是，观念艺术家的欲望膨胀后利用了现实场景，非道具的指向使问题复杂化，包括观念本身的复杂化造成了读图者混乱的认识和解读的困难。难道这就是我们要的观念摄影？

结果观念摄影因为概念不清晰反倒是成为了艺术家”作秀利用“的良好工具，曾经又有段时间在小环境里炒作的很厉害，似乎某种先锋艺术的假象。当然和过去的观念不同在于概念的更新而，语言还是过去的，但语法和组词习惯全变了，包括观念内容的不同，这就是所谓的观念摄影的发展。

包括我自己，我一直说我是传统的，他们就是不信，实际我就新了一点点而已。你们说呢？

人们总喜欢追求新鲜的东西，包括摄影，一旦新的形式出现并被受欢迎，大家便蜂涌而上追求这种形式，直到看腻，用滥了为止，然后再出现另一种形式且与从不同，再来一次周尔利复始。除非脑子
够用，这种形式大家学不来，也用不会，那你就是大师了。

阿斗同学还是很“观念”的，现在不跟你讨论，因为我的输入法坏了。

拷贝一份到理论文章版好吗，麻烦了，这一回不要再刷我了

这么多文字啊
不知道我是文盲啊！！

写得很中肯，，，肯定累坏了。。。。

阿斗提出了一个问题：摄影中的观念或观念下的摄影
第一规结到狭义的范围我不太赞同，这是一个没有办法回避的事实，况且观念摄影在这些作品中还占有摄影这一席之地，但规总到艺术（TMD，我最烦这个词）洪流中，这是一种共识，观念摄影虽然没有机会在现在的摄影话语权上占有一席之地，但也是对的，在这里重要的是观念，而不摄影。
观念下的摄影更是一个形而上的提法，这跟做爱一样，先有意念才有反映，有时候摄影也是这样的，美丽的风景会让你动情一下。但这些不可以是否定抹杀观念摄影的念头，你要把那些什么布列松、扣得卡老哥们也规类到观念艺术家，不被人打死才怪。
关键的是“观念”这个东东！我门画的圈要小点才能不糊涂。要怎么画这个圈呢

布列松、扣得卡老哥想不观念或者压根没想，但他们的东西在阿斗看来确实是观念，他们也向世人呈现了观念，不是吗？没有观念的不是艺术家，这话赞同吗？嘿嘿

http://forums.nphoto.net/thread/2004-01/14/ff80808108007a730108007ad69a056e.shtml

北风正在和我谈细节问题呢，可以看看。

呵呵，刚才突然脑子跳到“行为艺术。”一直以来阿斗分不清楚街上的乞丐的特殊行为包括精神病人的行为和艺术家的“行为艺术有什么不同。

刚才突然顿悟了一下，笑了笑，居然没有挑出阿斗的五指山啊。行为本身就是艺术的，所谓艺术家是让阿斗买的门票或者没有买门票的提示这是”艺术“啊。试图强化”观众“的引入。其实笑笑这多简单啊，还没有明白？

观众这个媒介的引入对解释艺术家及艺术创造，包括艺术欣赏的意义重大。”制造艺术“本身是来说分有意识的和无意识的两种。但我们并不能把有意识的创造行为叫做艺术，无意识的就不是。艺术永远脱离不了观众的这个概念。即没有观众的艺术本身没有发生艺术过程。这个制造和观赏的完整系统我们才能完整的称其”艺术“。这个作为补充阿斗上篇以及解释和北风黑妖精的帖子有非同小可的意义。

那么什么叫观众？

”参与了行为鉴赏的人我统称为观众！“

那么我们不难看出街上的神经病的表演到底是不是艺术的表演。答案：街上的病人的表演的第一的观众很可能是病人自己或者不是。也就是说这样的精神病的表演的艺术性的定义分别在街上看热闹的人和知道自己行为的病人两个主客体。答案因此是不确定的。

如果街上看热闹的人有愉快或者难受等各种反映，那么这就决定了表演和观看行为的发生，即艺术行为的成功。同样当观众就作者本身一个人的时候，艺术行为一样成立。包括凡高的一个人绘画时候的生理心理反映。这个时候凡高一样是艺术的，这和当世界上很多人看到凡高绘画的兴奋，唯一的区别在于观众的多少和观众不同的反映。

艺术行为是容易产生的。包括北风的洌子如端盘子的人很艺术。观众？包括端盘子的本人或者看到的其他人，但是很多时候端盘子为什么没有观众？包括端盘子的本人都不爽。即没有发生鉴赏观众行为，但不等于端盘子的过程没有发生。
那么怎样让端盘子这个行为产生艺术的实质行为？关键是找到观众。怎么样找？比如端盘子的在中央电视台演出，人们可能回感觉到那可能就是艺术。再比如拍摄成为照片，定格后的瞬间凝固，我们叫瞬间艺术。因此所谓的艺术品不是没有，而是有没有足够的观众，哪怕就一个人。这就是艺术的实质。

作为行为艺术家的重要贡献在于让人们认识到行为本身只要有观众，一样可以独立成为艺术。因此行为艺术家更多的暗示观众这是表演非正常的精神病发作。行为艺术家的悲哀在于他们只能通过原有传统的艺术形式来道明这些行为这就是艺术！晕！！！

因此作为行为艺术家的手段似乎可以包容所有传统艺术的总和，他唱的好可以唱，写的好可以写，画的好可以画等等！他实际依旧不能很好的利用行为手段，论断：未来的艺术更多的是行为认可以及行为传统艺术的展现。目的只有一个，观众的支持和欣赏，包括作者本人的孤芳自赏。艺术都是作秀的，程度范围不一样而已。这个”作秀“请不要当作贬义词，它是个中性词。

这样的”泛“艺术论观我不知道将对这个世界有什么好处。但是我知道这个世界的”泛艺术观下“的实践却是无处不在的。我们永远需要的不是对它的惊慌，只需要认同，欣赏或者无所谓，或者反对。因为我们喜爱艺术，喜欢当观众，包括你说你恨艺术，或者说我从来不当观众，真的那么单纯吗？

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献给所有知道有艺术这个词的朋友。

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艺术一旦离开的观众你那怕是在画画做好象最艺术的事情都不可能发生，那是真正的真空状态。过去的艺术讨论我们过多的集中在艺术创作上面，现在看看艺术变化和发展，我们更需要强调观众的支持和反对。这点极其重要

你的艺术的例子：艳舞、街头的王八翻身、鲁迅说的“咔喳”围观砍头事件......
还要说一说交媾，交媾的观众支持率实在太高了，要想上升为艺术，必须跨越低级。

看来这个观众的要求挺高的，要高级的。
你说的观众说“是”那就是一定是了。高低永远是相对的。有观众看是绝对的艺术。有观众说听砍头的声音那是世界最美妙的声音，你信吗？我信！艺术的高级低级不也是相对的吗？就象你北风昨天还在街头看艳舞今天就能觉得俗媚一样的道理。

我不用今天才觉得昨天看的艳舞俗媚，看的时候我就知道并乐意处于什么档次，我的低级嗜好多得很，我不会因此成为一个艺术鉴赏家。艺术家倒能把我那种低级嗜好处理成为艺术品，不仅仅停留于生理快感，更提升到精神快感。
还有，行为艺术跟乞丐的特殊行为以及精神病人的区别就在于有意与无意，行为艺术的行为是经过了大脑的策划，它演示一种行为目的却另有所图，它的目的指向思想要说明的“质”。这个跟低级的生理表现有本质的区别，现象相似，本质有别。
如果没有什么高级低级之分，同样是发表高见，你阿斗在这里的夸夸其谈跟牛皮大王的云山雾罩又又什么分别，你又何必跑到这里来喧嚣呢。

蛮好玩
看两个叔叔讲道理！

靠，无耻了，高级低级之分一直都有，我什么时候说没有？！

问问自己的良心。你帮我说话为什么？为什么骂人还要赞同别人？就象对阿斗说“牛皮大王的云山雾罩的阿斗，你说的对：男人相对女人要高级点因为有本质的区别。这个区别就是女人不是人。”

这点逻辑要是没有干脆当你的艺术疯子去吧，观众可以有一个，同样有你说的高低。所谓有意与无意决定在观众。这点就是阿斗和你看的庸书不同的地方！你的无意一样会因为有心人感觉到东西。这点未必要一定创造什么。

无意的摄影或者乞丐无意的行为因为观众甚至是你说的高级观众一样可以得到“艺术享受”。懂了吗？脑筋是拐弯的。

这个传统特别是中国还特别多，比如山水（真实的山和水）中国人可以不依靠绘画去感受山水之美。西方人认为要画出来才能感觉到这是艺术，他们特别讲究“艺术制品”的感念。可是中国人并不象他们那么倚赖人的创造物品只要有人看就行了这是中国人。所谓的天人和一的感念就是指活人活观众依靠自然来感受艺术。这里的山水的创造者不是人，但要人这个观众去看！

你不是要说思想吗？没有人为制品一样有思想（自然天然物品有观众看）。是不是艺术的你说呢。那是你说的生理表现吗？

意识这个必要条件可以是艺术家的，可以是乞丐的也可以是任何人的。但不管任何一种情况去要观众要有意识是真的。其它就不一定了。因此你说的牛皮大王就是这点比你高明比那些艺术概论要透彻！
你所谓的艺术制品没有观众在哲学上根本称不上艺术。但一般这种情况是没有的。因为大多数时候艺术制品创作者是第一个观众。

我要有段时间不上网了，你看懂了在来给我说话。没有看明白就来喧嚣不是别人就是你。