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2004-06-23 14:48  #1
会员
康定户口

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PS及其他……
接触电脑和网路两年多了,俺学到了不少东西。在新摄影里头乱混,也差不多有两年了,回头一看,俺的拍摄观、PS观也有不小的改变。有的改变,并不是故意的、刻意去改变的,而是在坛子里头看一看、想一想,就慢慢地、悄悄地、不知不觉地、自然而然地就改变了……至于向到啥子方向在改变,俺不晓得的,但改变是肯定的。对此,俺要真心地感谢这里的乡亲们!
对于PS,刚一来,俺还是不以为然的,那是雕虫小计,俺以为。但接触久了、看得多了,就有些改变了……也许,PS已经成为照片不可或缺的组成部分。
以黑白为例,从传统黑白胶片,手工做照片走过来的人,与现在一来就是数码机、PS的人,在对照片的判读上,肯定差异是不小的。前者在操作PS时,可能有更多的前期“经验值”做基础,更多看重的是影调、反差和黑白灰的关系……,而后者,就很有可能只有对数码机“黑白模式”和PS的“去色”等的“一指禅”式的简单判断。也就是说,“黑白模式”拍成啥样,“去色”后是啥样,那就是说是标准了。其实不然。
于是,胶片与数码,就一直有分歧。其根本点在于对影像判读、操作经验的不同,而这种不同,还会使分歧持续下去。但俺一直比较顽固地认为,胶片与数码,是两套即有联系又有区别的系统,从影像上讲,是殊途同归;从“玩”上讲,各有各的乐趣。胶片可以很容易地转换成数码进而PS,而数码要还原成胶片就困难得多了——不论是影像的转换还是机器的操作。这就如同当年开过“嘎斯”、“吉尔”,现在去学开自动波的“奥迪”、“别克”,可能不会有啥困难,而现在会玩自动波的“奥迪”、“别克”的,就可能连啥子是“嘎斯”、“吉尔”,都不晓得呢。
也许,PS给影像带来的变化是革命性的,正如“伟哥”给性生活带来的变化是革命性的一样。但这种革命性是工具性质的。新的、先进的工具肯定会生产出全新的产品,而“产品”的质量标准却是有其相对稳定的一面的。对于PS来讲,你是用来做什么?做到什么程度?达到什么目的?而不在于你是否使用它。正确地处理影像,是深化的完善;抢救废片,PS是称职的“医生”;而过分地依赖,则是肤浅的造作了。说到过分地依赖,俺想,可能也跟俺们目前的生活状态有关,不是么?俺村电视上,天天是吃药的广告,从这样“白金”到那样“黄金”……好像真是“要想身体好,全靠药保倒”一样?新闻纸上也铺天盖地是整容广告,好像美丽都是给“整”出来的一样?说远了,回到PS——那么,PP天生体质差,光是靠吃PS的“药”,行么?PP天生丑八怪,光是靠PS美容店“整”,行么?况且,俺看到,有好多的PP,本身体质不错也天生丽质,可楞是被“吃药”、“整容”给弄出毛病来了的呢。这也跟日常生活当中的现象不谋而合呢。
当然,喜欢胶片还是数码、喜欢黑房还是PS,都是各人所好,无可厚非。不是在很古老的时候,就有人说过么——叫“情人……什么什么……出稀屎”的么(俺记不太清楚了,请原谅)?怎么着,连稀屎俺都喜欢,N条牛都拉不回来!但是,喜欢归喜欢,而PP还是PP,就不好讨论了。如果把喜欢融合到PP之中,讨论就有共同点了,就好办了。
以上,也许也是使“打分”那边比较“热闹”的一个原因?“打分”是另外的话题了,是其他的其他,等二天空了吹——如果乡亲们不讨厌俺的话。
谢谢!


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不知而言下者言必非之
不知不言小者行必端之
知无不言上者言必信之
知而不言大者行必果之

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2004-06-23 15:24  #2
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粉兔子

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一上来就看见了康师傅的宏篇大论,说的真是不错,不愧为康师傅!
我来新摄影也有几个月了,收获也是不少,好多PS手法也是在这上面学的呢,才上片时都说偶焦距不实呢

“喜欢胶片还是数码、喜欢黑房还是PS,都是各人所好,无可厚非。”这句话说的对头,多学习,多总结,多一些宽容,我想每个人都会有所收获的。


[ 此帖由 粉兔子 最后编辑于: 2004-06-23 15:27 ]

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人生的意义在于过程,除了过程,我们一无所有。
我们一起"晒太阳"
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2004-06-23 15:59  #3
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小师妹

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康老大看得透彻,说得精辟,猛烈顶起!!!


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我摄故我来
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2004-06-23 16:15  #4
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沉岩

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康兄今天对PS可说是做了一个总结性的发言,顶!
观念的转变需要一个过程,少不了理解和沟通,这点新摄影做到了。
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2004-06-23 18:00  #5
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苏东坡

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好贴。哈哈,目前自己还是觉得胶片好玩点,换台好数码机可能会改变。数码又方便又结约,ps方便,还是八错地。可惜俺暂时玩不好。
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2004-06-23 22:28  #6
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天地人

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康师傅说得有理,ps软件只是一个工具,对照片进行适当处理有时是必要的,为了使作品得到升华二次构思也是必要的,ps能带给人在制作空间有无限的遐想,应为发明ps的软件的人渴采!
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2004-06-23 23:28  #7
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静子

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晕~~~好像康师父是在说俺耶(呵,俺是呆子对号入座)


的确俺以前用的传统相机玩得挺来劲的,可是自从去年底用了数码相机以后感觉自己更多的依赖它了,并且产生了可怕的惰性(但愿不要让它再发展了去....),如今俺的传统相机都睡觉去了(几乎),俺是先开了“嘎斯”、“吉尔”,还不熟练,又赶潮流地去开上了自动波的“奥迪”、“别克",现在想去开“嘎斯”、“吉尔"可能有点难嘞,肯定的手忙脚乱.....真为自己感到悲哀...5555....

再又出现了逗人爱不释手的PS,那更是被迷恋的不行了,这可咋办的好啊.....呜呜

PS固然能救活一些废片,可是就如康师父说的,PP天生丑八怪,光是靠PS美容店“整”,行么?就像现在正流行的打造什么天下第一人工丽人,那胚子也该过得去吧?比如起码的身段要标准吧?....否则整出来的也好看不到哪里去.....

待等康师父二天空了吹.俺再看看跟不跟得上嘴 ....


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........四个字----"坚持到底"...........
我的主页:http://my.nphoto.net/jing
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2004-06-24 08:29  #8
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村夫

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Re: 晕~~~好像康师父是在说俺耶(呵,俺是呆子对号入座)
引用:
最初由 小静 发布


的确俺以前用的传统相机玩得挺来劲的,可是自从去年底用了数码相机以后感觉自己更多的依赖它了,并且产生了可怕的惰性(但愿不要让它再发展了去....),如今俺的传统相机都睡觉去了(几乎),俺是先开了“嘎斯”、“吉尔”,还不熟练,又赶潮流地去开上了自动波的“奥迪”、“别克",现在想去开“嘎斯”、“吉尔"可能有点难嘞,肯定的手忙脚乱.....真为自己感到悲哀...5555....

再又出现了逗人爱不释手的PS,那更是被迷恋的不行了,这可咋办的好啊.....呜呜

PS固然能救活一些废片,可是就如康师父说的,PP天生丑八怪,光是靠PS美容店“整”,行么?就像现在正流行的打造什么天下第一人工丽人,那胚子也该过得去吧?比如起码的身段要标准吧?....否则整出来的也好看不到哪里去.....

待等康师父二天空了吹.俺再看看跟不跟得上嘴 ....


怎么小静MM说到俺的心坎儿上起啦。。。


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村人村语村PP~~~

《车坛影协》村夫个人摄影作品专辑——
http://www.ctphotos.net/photonet/userpage.asp?userid=%B4%E5%B7%F2
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2004-06-24 08:50  #9
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长安麦客

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见惯了康老嘻嘻哈哈的,一旦正襟危坐地发言,还真是个领导样。说的好!PS真是让喜欢传统摄影的色友爱恨交加:爱恨都缘于它功能的强大。就象用直方图来判断和调整暴光的准确性一样,用自己辛苦积累的经验来和它比,心里不免有点哪个。。。
哎,努力学习PS吧。


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外师造化,中得心源
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2004-06-24 15:30  #10
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zql8802

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老康的话就象刚发上来的作品一样,那麽光影透彻掷地有声,很是敬佩!
由此感发几点想法如下:
一、说到摄影社会上很多数人的印象,还停留在传统的感光材料影像中,这也是很正常的。
二、数码相机实际是计算机外设的一种,它的功效只有被计算机接受才能体现,称之为相机是它具有同胶片相机一样的成像功能,既然属于计算机类,那他就离不开软件的支持,从这一点上说对数码图片作些相应处理,也是无可非议。
三、随着时代的变迁和计算机的普及,就萌生出这样一种图片,它的最大特点是一不用传统机二不用数码机,省去了感性认识,直接在计算机上升华到“理性”,它虽然贴附了部分实景,但它的萌孕期是操作员地意识而不是镜头感光,这就已经决定他叫计算机图片制作,与摄影无关。(弦外音:当有一天相机休息时请问它还能干点什麽)
四、有些情况就不是很让人清醒了:
一是,分明是数码制作,他楞是叫摄影作品,还无中生有的加上些镜头数据。
二是,在照片上添加过多的人为制作,彻底改变了原作的情节意境,他是不是还能叫照片。
三是,把不同时间、地点、类型的真实照片拼接在一起,它又应该叫什麽,PS片?
五、还有一些根本就弄不清楚来源的图片,根据啥给它评论,凭感觉,还是凭印象。
综上所述,根据现有的情况,最有效的方法我自己任为是发挥诸位多年的摄影才华,带领众多摄友对由照相机摄取的片子,给以更多的厚爱,这对摄影新手是引导鼓励,对自己心爱的照相机也是一种莫大的安慰。
最后,对有些理论和定义性的东西不是我等草民所能左右的了,以上纯属个人观点如有不对就当瞎说没听见。
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2004-06-24 16:47  #11
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冰冻三尺

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看了各位DX讨论,忍不住插一句哈……

俺从自身体会来看传统与数码:

数码机给我节约了很多时间、精力、金钱;然而少了传统那份等待、迫切的心情。

很小的时候就玩过老爸的海鸥(就是那种从上往下看、前面俩圈儿、旁边卷片的机器),还与同学一起动手制作箱子,装上灯泡、开关,买药水,“噼啪”一个,放到盘子里,拿着镊子晃荡着,看到人影慢慢出现,神奇啊! 有时候显影时间过了,黑乎乎的像鬼一样,哈哈……

那时候的胶卷还是从老爸那里要来的航拍的呢,自己动手在被窝里卷,卷不好粘不劳上机还卡住

现在想想还真是蛮开心的

用数码机就永远体会不到那种乐趣了……


ps我也喜欢,用来作些小玩意儿,不错的,就是不太会,pp上作些修改,曲线、对比度、饱和度等等还可以,移花接木的水平就不行了……惭愧,还要学!


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其实很遥远~~~~

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2004-06-24 17:04  #12
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与世无争

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注册日期: 2004-06
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萝卜白菜,各有所爱。倒也不必强求。但既然是摄影,那还是应该以摄为本。摄影就像是个女人,而PS只是化妆品而已。画好了好,画不好反而更难看。不过,如果坯子不好,怎么画也是丑八婆,^_^。
新摄影是不是应该设一个PS专区啊?


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天地间
闲云野鹤般地浪迹
诗意地栖居
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2004-06-25 13:29  #13
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TJLD

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来自: 中国, 天津, 塘沽
我就不明白了:
——同样是经过选题创意构图,将环境的元素通过光的效应进行记录和创作的过程,为什么用传统相机拍摄就是摄影,而用数码相机拍摄就不算摄影?仅仅因为记录元素的介质(胶片和电子元件)不同么?
——同样是在照片上进行二次创作,传统的暗室技术创作出来得就算是摄影作品,而用PS创作出来的就不算摄影作品?仅仅因为是把手工劳动完成的过程,变成了用电脑软件通过简单的操作来完成么?
——对传统的摄影方式,不管在暗室如何加工如何移植如何创作,没有人对它指手画脚说三道四,而对于用数码相机拍摄和用PS对照片所进行的再创作,为什么会有这么多人说三道四,微辞绵绵呢?
——归根结底还是观念上的问题。死抱着传统的东西不放,就像摄影术刚诞生的时候,美术界的老朽们对他的抨击一样,总会被历史所嘲笑的。
——我倒要提一个问题,玩摄影,玩的到底是设备技术还是艺术素质?设备可以买,只要你有钱;技术可以学,只要有老师。但是一个人的艺术素质能买的来么?能学的明白么?不管是用什么相机摄影,也不管用什么方式进行二次创作,对于我们这些菜鸟们,更主要的应该着重于艺术欣赏能力的培养和训练,而不是在设备和方法问题上纠缠不休。


[ 此帖由 TJLD 最后编辑于: 2004-06-26 01:06 ]

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无功无利,无怨无悔。
请指点:http://www.nphoto.net/photos/showgallery.php?ppuser=14648&cat=500&thumb=1
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2004-06-25 14:03  #14
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沉岩

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说几句题外话
几千年的刀耕火种后农村开始有了机械化,农民们并没有埋怨那拖拉机\收割机什么的耕田没有锄田好\收割还会掉粮食。也没有因为几十个人一天流多少汗锄的田没有拖拉机半天耕的地多而发牢骚。为什么?大家一定懂,也一定会理解。
类似的例子举不胜举。
而发生在自己身边的事或自己身上的事情就那样的想不通呢?.....
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2004-06-27 22:05  #15
会员
小陈

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注册日期: 2004-06
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哇,看了康兄的文稿有一点儿感慨。 有时觉得为兴趣而努力,还是为努力而兴趣。
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