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2006-02-12 17:22  #16
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放飞

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论坛--包罗万象;杂谈,无所不谈;器材的使用,在于熟悉,掌握,驾驭,不在于价格,一幅好的作品的问世,谁也不问用什么相机拍的,关心的是构思,构图,用光,主题.讲个八十年代身边事:一次大型文化活动中,各媒体专业记者蜂拥而上,长枪短炮,毫不威风.此时,一手拿4A相机的哥们冲在了前面,专记们嚷到:靠边靠边,哥们边拍边说:干什么,不都是照相的么,片上见.最后是他拿到了大奖.由此可见,注重器材的品位高低,不如静下心来学一点理论基础知识,提高创作的思想意识,增强创作的激情与灵感,增加作品的厚重度.影友们的提意非常切和实际,商榷中提高,学习中进步.

好评语


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ものすごく 悔しい!~いつもでもくよくよかんがえる!
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2006-02-12 22:25  #17
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MOTOMPX

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好评语:论坛--包罗万象;杂谈,无所不谈;器材的使用,在于熟悉,掌握,驾驭,不在于价格,一幅好的作品的问世,谁也不问用什么相机拍的,关心的是构思,构图,用光,主题.讲个八十年代身边事:一次大型文化活动中,各媒体专业记者蜂拥而上,长枪短炮,毫不威风.此时,一手拿4A相机的哥们冲在了前面,专记们嚷到:靠边靠边,哥们边拍边说:干什么,不都是照相的么,片上见.最后是他拿到了大奖.由此可见,注重器材的品位高低,不如静下心来学一点理论基础知识,提高创作的思想意识,增强创作的激情与灵感,增加作品的厚重度.影友们的提意非常切和实际,商榷中提高,学习中进步.:

说的很不错,很多经典的照片用的器材可以说是普通到了极点,以前我用F90照的东西自己觉得很不错了,但在一本国外的摄影杂志上看了别人的照片发现根本就是两个层次的东西,但人家用的机器F50。镜头也不如我的为什么我就差了那么多呢?技术,对光的把握,照片的构思。
对于手中的机器你能发挥到他的及至吗?如果还没有,那为什么又要买更好的机器。
好多摄影的聚会都是器材的比拼,但后期的照片可是说是对不起手中的机器。
如果你的是资金比较充裕,买好的器材无可厚非。
我想在坐的朋友不会都是公家出钱买的器材吧。


[ 此帖由 MOTOMPX 最后编辑于: 2006-02-12 22:30 ]
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2006-02-12 23:48  #18
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西门子

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楼主起的这个论题,如果大家一致同意,没有反方的,就没有必要再讨论下去了。所以,我尝试担当反方的角色,大家可以各舒己见,畅所欲言嘛。

据我所知,广东是一个摄影大省,它的摄影爱好者,估计不少于20万。十年间,国内外的摄影比赛中,广东的参赛人数、获奖人数、获奖作品数量,均排列在全国首位。
在获奖的作者当中,不时会看到一些才拿起相机一两年的朋友。通常他们都使用较先进的器材。而其他那些获奖的资深摄影人中,他们的器材很少是入门级别的。我想,这些获奖的朋友不会就是只追求器材的升级而忽视艺术的提高吧。
既然楼主特指初学者,我身边就时常有一些摄影学校学生,他们的老师让他们购买海鸥、凤凰的机器,不出两个月,他们学习的兴趣大减。经过咨询高年级的同学后,购买中高档的机器。之后,他们学习自觉了,摄影实践多了,理论知识的掌握加快了。

照相机功能的拓展,都是根据摄影人的需要而设置的。简单的机器,只提供快门、光圈、卷片这些功能,我们能学会自动对焦、自动曝光等知识吗?没有数码时代的到来,我们怎么都不能实现自动白平衡,色温的感知与调整就无从马上、直观的了解。我们在学习机器功能的同时,一些晦涩难懂的理论知识也学到了。

摄影是一门技术,它需要熟练操作机器。机器的自动化程度越高,学习操作的时间就大大缩短,我们可以用更多的时间用于其他的学习上。
摄影是一门艺术,艺术是需要悟性的。悟性+技术+运气=好作品。我们不妨让初学者多玩玩机器,品味品味摄影的愉悦,或许不久的将来,他们也能出类拔萃的。



昨天的新闻——
2006年度荷赛大奖揭晓,两中国记者获奖。一位是深圳商报的余海波,另一位是广州日报的周馨,从业两年的女孩。


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2006-02-13 20:41  #19
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鹦鹉洲

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简单的机器,只提供快门、光圈、卷片这些功能,我们能学会自动对焦、自动曝光等知识吗?


我觉得手动机器,你得选择快门,光圈的组合来控制曝光,更踏实的学习摄影
由此也能更合理的利用一些“自动”功能

当你一直用相机里为你设定好的程序来曝光的时候,你还愿意动脑子考虑吗
回避这些最基本的要求,又谈何学习

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最初由 西门子 发表
我们不妨让初学者多玩玩机器

你不觉得手动的机器更好玩么?
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2006-02-13 23:36  #20
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西门子

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人类最初认识工具、使用工具,就是石头和木棍。人类之所以聪明,就是懂得总结经验,学习经验,在原有的经验中升华经验。既然相机是工具,为何放着先进的工具不去使用,非要重复那些繁复的劳动呢?
鹦鹉洲同学,阳光十六法,我们谁还会使用呢?这是上世纪摄影人总结出来的经验。可是,这个经验粗得很,当我们使用宽容度较小的反转片拍摄时,很容易就出现曝光不准的现象。而现在的相机,测光准确度今非昔比,已经拥有矩阵测光、中央平均测光、重点测光等测光方式,拍摄出来的照片,曝光非常准确。这就是经验的发展与升华。如果我们使用的是有测光功能、自动曝光功能的机器,就可以把操作的工作省却掉,专心一致地营造图片了。

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最初由 鹦鹉洲 发表

你不觉得手动的机器更好玩么?

鹦鹉洲同学这句话给楼主帮倒忙了 楼主就反对玩器材 你也赞成玩器材


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2006-02-14 20:03  #21
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小蟋蟀

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领悟了
领悟了,让我这又爱摄影又没有钱的学生信心倍增啊,以后多多学习,
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2006-02-15 00:07  #22
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鹦鹉洲

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人类最初认识工具、使用工具,就是石头和木棍。人类之所以聪明,就是懂得总结经验,学习经验,在原有的经验中升华经验。既然相机是工具,为何放着先进的工具不去使用,非要重复那些繁复的劳动呢?

为什么家具还是手工打造的好呢?

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最初由 西门子 发表

鹦鹉洲同学,阳光十六法,我们谁还会使用呢?这是上世纪摄影人总结出来的经验。可是,这个经验粗得很,当我们使用宽容度较小的反转片拍摄时,很容易就出现曝光不准的现象。而现在的相机,测光准确度今非昔比,已经拥有矩阵测光、中央平均测光、重点测光等测光方式,拍摄出来的照片,曝光非常准确。这就是经验的发展与升华。如果我们使用的是有测光功能、自动曝光功能的机器,就可以把操作的工作省却掉,专心一致地营造图片了。



种种自动测光、自动选择快门、设定光圈是不是代表可以不用去理解“阳光16”了呢?我觉得那是学习曝光最直观的经验总结啊。这样一步步学来也有成就感的,这难道激不起更加深入的兴趣?
“摄影”,先有摄才有影,这个“摄”就是一下快门么
脑中不需要建立起对拍摄对象环境的感受,从而做出选择、得到你想得到的效果,却把这选择让给CPU,“摄”还有快感么?

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最初由 西门子 发表

鹦鹉洲同学这句话给楼主帮倒忙了 楼主就反对玩器材 你也赞成玩器材

我说的“好玩”并不是“玩器材”的“玩”。很大程度上来自自己掌握了更多的主动权,也就更多的参与到拍摄中来。

呵呵,跟你讨论很开心。
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2006-02-15 01:20  #23
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西门子

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最初由 鹦鹉洲 发表

为什么家具还是手工打造的好呢?

鹦鹉洲同学,家具是由什么工具打造的呢?是使用原始人时代的的石斧,石凿,还是现在的大型加工设备?

学习需要积累。学习前人的失败,学习前人的经验,可以使我们在现实中,尽量避免失败,利用经验,获取成功。
既然是前人已经总结出来的经验,为什么我们偏不直接采纳,非要自己“实践出真知”呢?自动测光、自动对焦、自动曝光等自动功能,就是人类在制造照相机过程中的经验总结和发明创造。举一个例子,当初NIKON公司推出的FA相机,是世界上第一台采用均衡测光的机器。为了确定五个区域的测光/曝光系数,设计人员研究了上万张各个题材的照片,最后得出较合理的测光/曝光系数。
我们不会否认这个事实吧:使用了比较准确的测光、曝光功能,我们拍的照片,成功率大大提升了。
所以,使用好机器,成功的机会大增。
——烧机器,无可厚非

摄影是一个很主观的玩意。据我观察,网络上的高手不轻易发表自己最好的图片,不轻易谈论别人的图片,同时,也不大愿意接受别人的批评。所以无论在这里还是在别的摄影网站,想看到实事求是的评图,并不容易。很多时候,大家打哈哈,你好我好就过去了,千万不能得罪人。因而,器材就成了大家可以畅所欲言的谈资,因而,才有了楼主的感叹。



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2006-02-15 11:53  #24
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鹦鹉洲

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呵呵,你哪是楼主的反方?

分明是帮凶么!还悄悄地把我送向器材阵营......

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2006-02-15 12:18  #25
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鹦鹉洲

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呵呵

还是回到你的18楼

你说那些摄影学校的学生如果不用凤凰、海鸥而用楼主的2000多一点的小DC,会不会也没有学习的兴趣呢?
我觉得器材还是有一个选择过程的,楼主是“历尽繁华、返璞归真”才有感而发的,从F50到F90,楼主刹车了
但是有更多人刹不住了,也许摄影初学者也就是为了选一款工具开始关注器材,然而这山望那山高,由此踏上“漫漫器材发烧路”
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2006-02-15 14:52  #26
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西门子

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哈哈,正方的阵营动摇了
不过,我可不能麻痹大意,放松警惕喔


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2006-02-17 13:40  #27
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勿语悟语

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初学摄影者---所指宽泛;器材的选择---量体裁衣."对初学摄影者的一点看法",不单单指器材的配置,拿起相机要干什么?是家庭用?开相馆?还是搞点创作?怎么好的相机,也没告诉你怎样用光,构图.家庭用下掐脚尖,左大右小,前虚后实,一个胶卷,三张好片,就是数码,赶上婚礼,生日怎么办?所以,学一点基础知识是当然.开相馆不仅仅是三角光,赶上淘气的小孩怎么办?所以,学一点理论基础知识是想当然.搞创作涉猎甚广,它集文学,美学,逻辑学于一身,同时与书法,绘画.音乐于一体,更是与自身的悟性,灵感,修养相关连,就本站而言,不妨看一看柳洲石老先生的作品,就是有书法和绘画的功底,用光考究,构图严谨,当然是风光作品了.那么人物,生活,社会纪实.请看一看男孩儿老师的<<生存>>,一个主题,七种生存方式,瞬间抓取,形态各一,而且都是身边的人和事,颇见功底,这就是平常的理论学习和艺术修养及文化积淀而后积博发,一蹴而就.所以,对初学摄影者--对想创作的初学摄影者---对搞艺术创作的初学摄影者---学习文化,理论和艺术修养理所当然. ------! 一人之言,敬请海涵.


[ 此帖由 勿语悟语 最后编辑于: 2006-02-18 10:03 ]
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2006-02-17 23:54  #28
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北方

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来自: 中国, 重庆, 重庆
感谢大家的启发 ,长知识喽!


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为经典感动!
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2006-02-18 02:26  #29
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爱看的眼睛

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注册日期: 2006-02
来自: 中国, 江苏, 南京
似乎器材攀比是个风气,但是扎实的功底才是一切的开始!同意楼主的观点!
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2006-02-18 12:52  #30
初级会员
八天河

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来自: 中国, 陕西, 咸阳市
硬件和软件本身是不矛盾的,协调一体,才能实现最好的效果。
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