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新摄影论坛 > 器材讨论区 > 尼康 Nikon > 关于尼康D80的问题  
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2007-10-11 22:19  #1
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osiraymondyy

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关于尼康D80的问题
D80里面的压缩的NEF《RAW》是否有损失?
那怎么说明书上倒说是原始数据,压缩过后怎么还会是原始的呢?
那CANON的350D 400D 都没有压缩的RAW,D80确没有??请问尼康的同好说明下。谢谢
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2007-10-11 22:29  #2
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牛仔迷

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Re:关于尼康D80的问题
引用:
最初由 osiraymondyy 发表
D80里面的压缩的NEF《RAW》是否有损失?
那怎么说明书上倒说是原始数据,压缩过后怎么还会是原始的呢?
那CANON的350D 400D 都没有压缩的RAW,D80确没有??请问尼康的同好说明下。谢谢

没有损失。NIKON将此称为LOSSLESS压缩。



[ 此帖由 牛仔迷 最后编辑于: 2007-10-12 05:54 ]
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2007-10-11 23:11  #3
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齐小风

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http://forum.xitek.com/showarchives.php?threadid=282617

色影无忌里有过讨论,lz参考一下
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2007-10-11 23:27  #4
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osiraymondyy

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看了一翻,但是还是不明确到底是否有压缩
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2007-10-11 23:42  #5
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osiraymondyy

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续D80的问题
刚才收到一为同好的回复,说明压缩的NEF RAW有损和无损的问题
这贴http://forums.nphoto.net/thread/2007-10/11/ff8080811576f92c01158f6f22342966.shtml

里面说到无际论坛的讨论,到头来一头雾水,到底是D80的压缩的NEF RAW带来的有损失
还是像论坛里说的有损并不是压缩带的来,请同好能直接的讨论下这问题
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2007-10-11 23:48  #6
会员
齐小风

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RAW:
影像是直接从相机影像传感器保存到记忆卡的纯数据。使用其它影像格式时,相机处理原始数据,并将其转换为TIFF或JPEG,但使用RAW模式时,将保存纯数据,并可在稍后进行编辑。由于未作任何更改,因此稍后有更多机会编辑文件。RAW影像必须使用专用软件转换为可打印的格式(如TIFF)。
NEF (Nikon Electronic Format尼康电子格式):
尼康将保存成RAW格式的影像叫作“NEF”文件。尼康RAW NEF文件可在Nikon View Editor、Nikon Capture Editor或Nikon Adobe Photoshop插件中进行编辑。
因为RAW数据采用了12bit数据格式,并完全来自相机传感器,因此可进行多次更改,而不会降低品质。并且较之8bit影像具有更多的色彩,令您可以做出色的调整以及获得更好的阴暗部分的细节。您可以使用以上所列软件,改变拍摄的白平衡、调整曝光补偿及基本颜色、锐利化和锐化程度控制。


压缩的nef之所以有损并不是压缩本身造成的,
在生成nef的过程中,
由于D80的ADC是12bit,
它会从12bit转换成9.4bit的nef,
做了4096级到863级的有损量化,
牺牲少量高光下的层次,
然后再用无损压缩算法进行压缩,
所以从数据上综合来看仍然是有损的,
但视觉上基本无损。

像d200就可以选择压缩和不压缩两种nef,
后一种不管数据上还是视觉上都是无损的,
而且如果你买了d200,
去翻翻说明书,
上面尼康已经告诉你了压缩NEF影像质量会有所下降。

另外,raw并不只是单纯的原始数据,
各厂商在生成raw时都会进行一定的处理,
进行一定的取舍,
比如使用SuperCCD的富士输出的raw,
就是已经插值过的数据而不是单纯的原始数据,
其他像佳能,在降噪上也有一定的处理。
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2007-10-12 00:15  #7
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osiraymondyy

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谢谢指点
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2007-10-12 00:38  #8
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牛仔迷

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RAW压缩分两种,一种叫LOSSLESS,一种叫LOSSY,不管是那种,在用软件打开是,都
要解压缩。前者是按原样解压缩(RECONSTRUCT),还原的是原始一模一样的数据,即
“allows the EXACT original data to be reconstructed from the compressed
data”,而后者“does not allow the EXACT original data to be reconstructed
from the compressed data”,但必须是“close enough to be useful in some
way”。

如果尼康相机说明书上用了LOSSLESS这一个字,RAW就不会有损失。因为“Lossless
compression is used when no assumption can be made on whether certain deviation
is UNCRITICAL”。

以前我在美国一个IT杂志看到一个案例。一家软件公司开发了一个压缩软件,说明
书上说使用的技术是LOSSLESS。一家用户使用这一软件将其使用的一个系统程序压
缩后装到大批服务器(SERVER)上,结果由于关键(CRITICAL)数据损失,造成死机现
像,结果用户向软件公司提出索赔。


[ 此帖由 牛仔迷 最后编辑于: 2007-10-12 04:44 ]
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2007-10-12 04:44  #9
会员
牛仔迷

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我的第一台数码单反是D100,记忆中D100用的是LOSSLESS压缩。我的第二台数码单反
是D1X。D1X肯定使用的是LOSSLESS,因为说明书上明确写着,而且还强调没有损失。

我后来有了D70,D80,D200,我想当然D70,D80,D200也是LOSSLESS。

我核实了我现在手头上的D70,D80,D200,D2H,D2HS,和D2X。

D70,D80,D200显然 用的都是LOSSY压缩,因为尼康之字未提LOSSLESS。尼康还专
门在D200上说有一点损失。

D1X/D2H/D2HS不用说都使用了LOSSLESS,因为尼康不仅使用了LOSSLESS这一词,而
且明文写明没有任何损失。

尼康在新出的D3和D300上都写明了LOSSLESS。

一直以为我的D2X是LOSSLESS,但让我跌破眼镜的是,尼康即没有使用LOSSLESS一词,也没有说是否有损失。


[ 此帖由 牛仔迷 最后编辑于: 2007-10-12 05:01 ]
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2007-10-12 11:23  #10
初级会员
osiraymondyy

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谢谢同好的指点。
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