谢谢参与，感觉指点。

只是，你的这个观点只适用于艺术摄影，不适用于摄影艺术。
请理解一下摄影艺术和艺术摄影的区别，大概就不难理解摄影艺术的本质所在了。

按你的说法，摄影在创作上好像与绘画无疑了。你好像也将摄影归入到技术的范围里去了。

中国一点也不缺乏新闻，纪实摄影，也不缺乏艺术摄影的。

中国缺乏的是摄影艺术。就是有摄影味道的作品。

摄影作为一个独立的艺术形态，之所以能存在一百年，大概不会是因为其简单的视觉效应的，一定是有其自身独特的本质才可能生存至今的。而这个本质我以为就是真实。

摄影作为一个独立的艺术形态，之所以能存在一百年，大概不会是因为其简单的视觉效应的，一定是有其自身独特的本质才可能生存至今的。而这个本质我以为就是真实。
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试着向您请教：
一、用16mm镜头去近摄一个人的脸后不进行任何艺术处理，得到的结果是真实，还是艺术？
二、照片里有人存在的画面就是有文化、有内涵，有创造，照片里没有人只有真实的景色就是没有文化、没有内涵、只是再现？

谢谢太白老师的指点。

这种内涵论的本质就是简，郎等所提倡的那些东西，以为摄影与绘画的本质是一致的。为了表达内涵而可以不择手段，所以他们的照片绝大多数都是做出来的。而且还被冠以摄影艺术的杰作。

正是这种观念才耽误了中国的摄影艺术变得如此的落后了。这就是所谓以为杜撰创造就是摄影艺术的观点。正是这种观点让中国的摄影艺术被世界所抛弃了。

我以为应该静下心来，好好地理解一下，艺术与摄影，摄影艺术与艺术摄影的含义，必须在这些最基本的理念上作深刻的反省和探讨。唯有对这些最基本概念有了明确的认识，才有可能去建立正确的摄影艺术观。才有可能朝着摄影的本质去发展的。

以为有了照相术就可以让艺术的门槛降低了的观念，才是中国的摄影艺术卡拉OK话的根本原因。

现在我认识到了这些，于是对摄影艺术产生了敬畏。因为我以前一直不认为我能做艺术的。
而照相机一度让我想去成就我的艺术之梦，但是现在，我最终明白，这是不可能的了。

仔仔细细看完了帖子，从各位老师的精彩讨论中获益良多。
初一看，觉得这个话题太深。但看完后，发现不是那么回事，而是直指摄影的本质。
以我这个摄影小学生的理解能力来看，虫老师所说并非纪实摄影、摄影艺术、艺术摄影这些事。而是摄影之所以为“摄影”，为“photograph”而不是“绘画”或是“picture”的事。
也就是说，摄影之所以为“摄影”，就是指用工具纪录那些“客观”存在，即便是摄影艺术，其主观性创作也不过是主观上对“客观”存在的组织、安排（构图、曝光等等）性的创作。除此之外对“客观”存在任何的增减都不是“摄影”，甭管看上去多美或是其他的什么，而是利用了相机这个工具进行的“绘画”或什么别的艺术更为准确。
狭义一点来说，也就是PS的“度”的问题。或者说不要什么都以摄影艺术创作为由，滥用“PS”，歪曲了摄影的本质。长此以往，摄影将不“摄影”了。

以上就是我的理解，也是感到困惑的地方，恳请虫老师及各位老师的点拨！

试着向您请教：
一、用16mm镜头去近摄一个人的脸后不进行任何艺术处理，得到的结果是真实，还是艺术？
二、照片里有人存在的画面就是有文化、有内涵，有创造，照片里没有人只有真实的景色就是没有文化、没有内涵、只是再现？[/QUOTE]

谢谢黑色会的指教。

对于一：赫赫，俺不是“一次出”派：）
对于二：不是，是可以成为艺术品的。

请理解一下我对于“真实的含义”的观点。大概您没有看前面的文字：）

谢谢dingdingz的指教。

广义上，狭义上，您的理解与俺是一致的。握手！

我个人认为，就摄影来说，只能说是除了新闻，纪实外，就是艺术摄影。而所谓摄影艺术的说法，无非是说摄影技术和艺术韵味，这包括了新闻和纪实摄影，也包括了以艺术为重的摄影。换句话说，摄影艺术的说法，就是讲新闻，纪实也可有艺术味，也就是真实性和艺术性的结合。而以艺术抒情的摄影，更讲艺术味了。
把新闻，纪实摄影，与艺术摄影分开说，是因各有不同的特点，要求，和用途。
把新闻，纪实摄影，与艺术摄影都归在摄影艺术中，是在强调各自的不同特点，要求，用途外，也承认它们的艺术性。
新闻，纪实摄影，与重在艺术表达的摄影就是以拍摄要求，目的，用途来划分的，在技术上都要讲曝光，取景，布局等，这一点上不存在区别，区别在于因不同要求，目的，用途，而有不同的表达，这里的表达就有思想因素在内了。
摄影是因绘画而出现的，只不过后来分成了两个行当了，正因为此，摄影与绘画互相学习，借鉴。要使摄影保持自己的摄影韵味，关键在于不完全以绘画作样本。
说到真实性，新闻，纪实摄影的真实性，与艺术摄影的真实性是不同的，这里有不能作假，和可进行艺术加工的区别。

如果认为只有艺术摄影的话，那就没有什么可以讨论的了。
谢谢指点。

请再看看我楼上帖子的意思。
我个人认为，摄影就是摄影，只不过因拍摄要求，目的，用途才分出新闻，纪实，或艺术抒情为重的摄影。就好比厨师做菜，有川菜，鲁菜的区别。
我不明白你说的摄影艺术，到底是指什麽呢？？
摄影这东西，除了技术外，就是如何把思想，或情感表达了，也就是怎样用好技术去表达好，这里是技术和思想，情感的结合，艺术韵味是由技术和思想。情感中体现出来。
如果要论说摄影本质，就没必要先给摄影来个分类再论说。

在这里，也给虫二侠提个问题：
什麽是艺术摄影？？
什麽是摄影艺术？？？
我个人认为，得先弄清这问题，才能明白你要探讨什麽。

谢谢。
容我再去认真领会你的意思去。

谢谢。
恕俺不才。
容俺去想想。看俺是否能想明白。

确实如此,因为现在是所谓的信息社会,拿来便是,能为我所用即可。
在理解三百六十行中每一行都是两码事的原理之前,要画是画,照是照,要求太高,难以做到吧。
而要在了解画是画,照是照的不同行当之后,将各行各业进行融会贯通,则更难上加难。
「写真」这个名词现在仍然是「写真」,没有新的代名词。这个名词用了一百多年了都没有新的改革,日本真落后。