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新摄影论坛 > 器材讨论区 > 富士 Fujifilm > [讨论] 摄影、拍照 后期探讨 -----【20091111 updated】  
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本主题由 无常黑白 于 2011-01-05 19:51 解除置顶
2008-11-24 15:56  #16
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夜松鼠

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欣赏亚当斯作品聊区域曝光区域调整和想象力在后期中的运用
嘿嘿,新摄影怎能只用口水说话,上图片说话
好吧,说了那么多,我们先从大师的后期开始这个帖子的照片实例吧(:

下面部分引自无忌色友qiaokeli的帖子《黑白交响曲——介绍亚当斯大师的一些作品的拍摄和制作思路》

我第一次看到月升的时候,唯一的感觉就是“太美了,太神奇了”。图片所表现的静谧的气氛所带来的美感是语言无法表达的。看到了上述的拍摄描述,我本来以为可以从中看出来一些可以学习的线索,但是我反而越琢磨越糊涂,我无论如何也想象不出一个夕阳西下的傍晚,怎么会看起来是这个样子,美则美矣,但是到底是怎么拍的?真是让我不得其解。后来,我有机会在购买的印刷品上看到了月升的中期版本,加上我粗浅的暗房经验,我终于可以猜出来原底的直印效果的大概,想象出亚当斯制作这张照片的原始思路。直到最后,我发现了亚当斯100这个网站,我才通过网站的介绍,印证了我当初的猜想是基本正确的。

现在我们来一张一张看看,分析一下。

晚期版本(1972年):

亚当斯晚年精湛的暗房技艺使得他的后期暗房技巧完美的融合到了作品的意境当中,天衣无缝,图片中没有任何信息明显地提示读者(或者说有经验的暗房师)作者使用了哪些暗房技术。安乡静谧的乡间风光美得让人透不过气来。亚当斯的作品怎么样?绝了!怎么做的?看不出来!

早期版本 (1948年)

这个我们倒是看出一点东西来了!我们可以注意到明显地天空的上半部被加光的痕迹,这种对天空进行加光的手法是最常用的暗房技巧之一,为亚当斯在该版本的制作中所使用。天空的加深,平衡了图片下部地面的深色区域。让整个片子看起来更稳重美观。根据天空下部的色调,我们可以想象出如果是底片直放的话,天空一定是很亮的灰色。着我们就明白了,原来这天空是加暗的。同时,在月亮附近的一条云彩还被保留了。但是,我个人以为,这条云彩的保留扰乱的天空的宁静感。

现在我们可以说点什么了。我们对比一下这两幅作品。在后期的作品中,我们可以看到,整个天空,包括上述这条云彩被整体加光变黑了。天空呈现出一片安详宁静的气氛。月亮在天空中一枝独秀,晶莹剔透,十分抢眼。同时,下部的地面深色部分晚期比早期曝光时间更长,呼应了晚期版本中颜色更深的天空,而村庄的这一条,稍稍进行了遮挡,比48年的版本稍亮,反差也略大,因此让村庄从下部的一片灰暗中跳了出来,整体画面更加有纵深和立体感。天空下部的云彩,后期作品通过加光增加了层次感,使得天空的整体感觉更加神秘。而48年的版本,仅仅对底片下部的地面作了整体的加光,目的是显示出来地面景物的层次,比起晚期的版本来,村庄(或者应该是墓地)没有凸现出来立体感不强。

最巧妙的是,天空中那本来多余的一条云彩。晚期版本中没有全部通过加光完全抹去,而是隐隐保留了最右面的一条,略微可以在天空中看出一点痕迹。这样,这一小条云彩的淡迹就冲破了整个上部全黑的天空的死气,使得它变得沉静而不沉闷。


最后我们再来看原底的直印效果,这是1995年,大师去世之后。后人用月升的底片直接印象的照片。

我们可以看出,即便亚当斯对胶片进行了局部加厚等调整,如果没有相当精细的暗房制作方案的设计,这幅照片就是一幅反差很大的顶多算较好的风景照片而已,距离旷世杰作的效果还差的很远。我们同时也发现,原来照片的上部还有一些更多的扰乱视线的云彩,这在亚当斯的早期版本中已经被通过加光的手法简化掉了。当时亚当斯可能认为天空已经被大大简化,效果已经得到显著改观,因此就此住手了,因此保留了中间的一道云彩。而到了晚期,他觉得中间那条云彩也可以割舍掉,并且整个天空的加深更能凸现安宁的氛围。细看,月亮的亮度,在前后期的版本中也都通过遮挡得到突出,起到了点睛的作用。天边的云彩,如果没有加光,简直就是一片死白,缺乏应有的层次感。

可见,亚当斯说的完全是肺腑之言。一幅好的摄影作品,必须要经过暗房的高超“演奏”过程,才能以完美的面目示人。这幅月升的作品的不同版本的效果的变迁,也展示了大师的制作思路的变化和暗房功力、艺术素养的逐步加深。



[ 此帖由 夜松鼠 最后编辑于: 2008-11-28 11:16 ]
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2008-11-24 15:57  #17
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夜松鼠

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再看亚当斯这幅作品,1978年版明显比1949年版强很多。地面的灰度层次;水中倒影的细节都得到改善;山坡的质感得到加强;天空的压暗让整个作品更加稳重;画面的整体感得到大大提高。

1949年版



1978年版


月升的晚期版本,暗房技巧完全融合在作品的意境中,毫无破绽。而这个把一张普通的底片升华为绝代佳作的能力,完全都属于暗房艺术的范畴。

贴完两个例子才发现占位少了一层 ,而且还被DC深恶痛绝的反对

来说说松鼠对上面亚当斯后期的理解
他是在暗房里面用化学试剂和其他手法做后期,到了数码时代的今天,我们有了更简单易用的后期工具,Photoshop, 光影魔术手,Turbo Photo,DDP, LightRoom,Hyper-Utility,FocalPoint v1.0 。。。。。多的数都数不清。
上述都仅仅只是工具,如果你想学它们的使用,很容易就找到各种各样的教程,很熟练的操作它们,但使用它们仅仅是使用工具,不是后期。

亚当斯后期的两大创作法宝不是后期的暗房药水,而是“区域曝光”“想象”
之前几天我有在分享亚当斯的作品的帖子里提到它们,不过当时没啥人鸟我

亚当斯恰恰是用区域曝光和想象去构筑他的一幅幅精品的。这两大法宝不仅仅自如的运用在前期的拍摄中,更运用在他后期的暗房中。松鼠认为,这两大法宝并不局限于黑白胶片时代,同样也是数码和色彩充斥时代的法宝。

松鼠曾在这个帖子的开头提过如下的后期想法
【后期也许不应该叫后期,它其实应该从拍摄之前做起,也就是你快门之前头脑中开始构思和想象的时候开始;】
前期的构思就是“想象”,通常我们可能不想,举起相机按照传统的构图方式以及曝光方式去调整,然后咔嚓,回来不后期,或者“常规”后期。我觉得应该把后期的想象融入在前期拍摄中,在拍摄之前去尽力想好,我想要什么效果,而这个效果不是机器原片的效果,而是最终呈现到观者眼中的效果。这样的后期才是真正意义的后期。我们不难在亚当斯月升的早年版本中看出,其实这张早期版本跟底片直印有着很大的区别。而这个最终效果其实早已经在亚当斯前期拍摄前的想象中就诞生了的。而另外一个晚年的版本更是凸显了想象的重要性。我们早已经习惯了惯性思维,天是蓝的,花是红的,草是绿的,这样的习惯让我们在日常生活中不易“出轨”,让我们看起来很正常,然而这样的习惯思维也局限了我们,想象有多远,人就能走多远,我记不清这是谁说的话了,不过的确很有道理。按照常规的想象,傍晚的时候,霞光满天,一切都是很柔和很暖很亮的,当日落之后一切都变得死寂,到处黑乎乎一片,我们的习惯思维如此,我们的相机拍摄更是如此。从亚当斯晚年的月升中,我们却在同一副照片中发现了两种不同时段带来的光线和特质。而这种源于大胆想象的后期产物带给我们的则是一张精品的诞生。
通常我们照片呈现在观者眼中的时候,会是下列四种情形中的一种:
1 可信的 真实的
2 可信的 不真实的
3 不可信 真实的
4 不可信 不真实的
第4类照片不属于我们追求的最终效果,它太突兀太刻意太假。
第3类照片虽然凭借运气发生了,但却那么令人难以置信,就好像有个人连着买了十天的彩票,天天都中奖,真的中了,但是没人认为那是真实的,是不可信的,这类照片也许也不是我们后期需要的。
前两类照片则是我们期望的结果,第一类照片是真实的记录和再现,是良好的前期和中规中矩的后期带来的产物。而第二类照片,则是融入了想象可能会带给人神奇视觉效果的作品。
想象很重要,早几年民族PC盛行的年代,那时候朋友问假如人类没有了联想将会怎样,我开玩笑说,还有金长城嘛。现在金长城电脑早已不在,没有联想也许我们刻意继续生存下去,刻意继续拍照片下去,但无论是照片本身,还是后期,都会变得没有生气甚至没有意义。
也许我们应该在拍照片之前,看到一个场景,停下来仔细思考,闭上眼睛用尽您所能用上的辞藻去修饰描述您的照片,最好朋友会突然说出:你白日做梦呀(哈。。说笑夸张了)

没有逻辑的啰嗦了很多关于想象的东西。
回头来看看区域曝光,从上述的亚当斯的后期作品中以及之前我在其他帖子中的介绍,我们不难看出来无论前期的拍摄还是后期的暗房操作,亚当斯都没有对整个照片进行一刀切的处理,而是分为区域性的,阶段性的,细致的调整,比如他在晚期的月升版本中,他压暗部分天空,保留了部分天空的细节,保留了地面的亮度等等。美人儿看哪里都舒服,浓妆淡抹总相宜,源于她每一部分都是象单独的精心的专门修饰了一样,而有不失整体组合的和谐。我们的照片后期同样也要追求这样一种区域性有针对性又兼顾整体的调整。如果有人说您的“美人”怎么那么漂亮啊,简直就是完美了,不能相信世间还有这么完美的人,那么恭喜你,至少你已经获得了一个可信 但不可能的产物。
基于区域曝光延伸到照片后期区域性调整的思想,我推荐您扔掉前面列表中的很多工具,比如大家津津乐道的光影魔术手和TurboPhoto一类的工具,因为这类工具基本上只是一刀切的那把刀。不会有光影和TP的粉丝砍我吧

当然以上任何针对后期的想法都与前期不抵触,前期是肯定的,必须的,必要的,必然的。就算我们看到亚当斯的直印照片,我们依然能从中发现前期构图,用光以及色彩(我没疯,黑白照片对色彩其实更敏感 )的精妙之处




[ 此帖由 夜松鼠 最后编辑于: 2008-11-25 14:14 ]
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2008-11-24 16:50  #18
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慕云恋海

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帖子范畴:(暂时如下,随后根据实际情况扩充)
探讨关于后期的思想观点
分享后期工具
分享后期技巧(由于是专门的后期讨论帖,最好有对照片,原片和完成片对照)


好帖子,送花! 欢迎大家积极参与!

虽说前期拍摄是基础,但至少后期稍稍的润饰也是必须的。虽然平时的照片大多只用光影魔术手简单处理完事,其实是自己不仅不会复杂的后期而且脑袋里也没有创意而已。。

老先生的观点,无论前期后期,都是为表达照片的主题服务的。所以乎拍MM需要磨皮,拍老人小孩就无须等等等等。。。


关注和学习中

期待实例教程
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2008-11-24 17:10  #19
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茶叔

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茶叔只有静坐一边,好好跟各位大大学习.
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2008-11-24 21:33  #20
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反对松鼠的占位行为!

如果反对PS的话,俺不知道RAW出片后该怎么嘀?


[ 此帖由 DC入门级 最后编辑于: 2008-11-24 21:44 ]

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摄影——拍照:视觉的触摸,心灵的感受。对不起,俺没到这个境界。俺只是一条:好玩!
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2008-11-25 10:21  #21
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岁月.痕迹

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关注学习中,俺现在就会光影调调
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2008-11-25 11:00  #22
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红烧肉

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推荐Turbo Photo,比光影还傻瓜的软件
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2008-11-25 14:17  #23
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用例子更新了两个占位的楼层
区域调整思路中我只是推荐扔掉光影和Trubo Photo一类的软件,并不强迫或者一定要扔掉它们,因为它们有它们自己的妙用
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2008-11-25 15:57  #24
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红烧肉

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用例子更新了两个占位的楼层
区域调整思路中我只是推荐扔掉光影和Trubo Photo一类的软件,并不强迫或者一定要扔掉它们,因为它们有它们自己的妙用


扔掉光影和Trubo Photo倒无所谓,但是PS实在太复杂,你干脆好人做到底,上教程吧
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2008-11-25 16:11  #25
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扔掉光影和Trubo Photo倒无所谓,但是PS实在太复杂,你干脆好人做到底,上教程吧


我的确会在后续上一些我自己的后期做法,而且前面我已经在介绍我的后期思路了,并且附上了照片(虽然不是我拍的,用那些照片来说明最典型的)
但这个帖子是探讨帖,需要大家的参与和支持,目的是让大家的后期提高,如果只单就一个人在那边傻写教程并不能达到这个目的,网上的后期教程千千万,网络上照片后期糟糕的也还是没变化,最好的学习方法是自身实践。
另外一方面只是出于区域性调整的考虑,我建议扔掉光影和TP,是一种探讨,一种建议,一种出于我个人的观点,但并不是禁止使用它们,也许我不太了解它们,也许其他朋友有很好的使用方法可以让它们发挥很好的效力让照片看起来很漂亮。

我不想这个帖子的发展趋势:
最后只剩下一个软件在应用
最后只剩下一种观点存活
最后只剩下一个人在傻讲
最后口水充斥无实质性的资源
没坚持到最后有人进步就夭折了

靠外界救济无法脱贫,要脱贫必须自救

一个人的能力和资源都是有限的,这个帖子需要咱们大家一起努力。相互交流是进步加速的一个捷径。明信片的帖子大家一呼百应,参与热情很高涨,这个帖子同样需要大家的积极性。我想把大家后期的积极性调动起来

请您也一起参与进来吧。
您前面推荐了Trubo Photo,并且说它比光影更傻瓜,更好用。而这里很多人还在用光影。
您一定对这款后期软件很熟悉,不妨把您的心得share给大家嘛


[ 此帖由 夜松鼠 最后编辑于: 2008-11-25 16:33 ]
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2008-11-25 17:42  #26
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小小伍

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好帖!
准备压缩饼干,娃哈哈蹬守此地!
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2008-11-25 18:12  #27
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推荐Turbo Photo,比光影还傻瓜的软件


该软件是个骗钱的玩艺儿。不交钱就是不让你升级,而且让你在不升级的情况下也用不了。


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2008-11-25 18:27  #28
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该软件是个骗钱的玩艺儿。不交钱就是不让你升级,而且让你在不升级的情况下也用不了。


大哥,人家程序员加班加点辛辛苦苦的写软件,也需要在经济危机的时候领工资养家糊口的,你用盗版用习惯了就悄悄的弄个盗版或者算号啥的用好了,千万不要因为自己用惯了盗版和免费就理直气壮的说人家骗钱。早些年您差根天线就可以看电视节目了,现在您还不是得付有线电视费?
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2008-11-25 19:03  #29
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我的确会在后续上一些我自己的后期做法,而且前面我已经在介绍我的后期思路了,并且附上了照片(虽然不是我拍的,用那些照片来说明最典型的)
但这个帖子是探讨帖,需要大家的参与和支持,目的是让大家的后期提高,如果只单就一个人在那边傻写教程并不能达到这个目的,网上的后期教程千千万,网络上照片后期糟糕的也还是没变化,最好的学习方法是自身实践。
另外一方面只是出于区域性调整的考虑,我建议扔掉光影和TP,是一种探讨,一种建议,一种出于我个人的观点,但并不是禁止使用它们,也许我不太了解它们,也许其他朋友有很好的使用方法可以让它们发挥很好的效力让照片看起来很漂亮。

我不想这个帖子的发展趋势:
最后只剩下一个软件在应用
最后只剩下一种观点存活
最后只剩下一个人在傻讲
最后口水充斥无实质性的资源
没坚持到最后有人进步就夭折了

靠外界救济无法脱贫,要脱贫必须自救

一个人的能力和资源都是有限的,这个帖子需要咱们大家一起努力。相互交流是进步加速的一个捷径。明信片的帖子大家一呼百应,参与热情很高涨,这个帖子同样需要大家的积极性。我想把大家后期的积极性调动起来

请您也一起参与进来吧。
您前面推荐了Trubo Photo,并且说它比光影更傻瓜,更好用。而这里很多人还在用光影。
您一定对这款后期软件很熟悉,不妨把您的心得share给大家嘛


Trubo Photo的特色就是根本不需要解说,就好像F30的AUTO模式一样
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2008-11-25 19:04  #30
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红烧肉

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藕有注册码
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