楼上有一位提出了一个很奇怪的论点:「胶片没有形成产业前，摄影就没有艺术成分？」
摄影起源于胶片的诞生(包括相机的诞生),胶片问世之前,不知道哪来的艺术成分?也不知道这是什么样的「艺术成分」?就好像在提问:「在没有胶片产业之前,电影就没有艺术成分?」一样令人费解。
没有母体,哪来子体?

多谢您的理解!

前些天我发了上面这段不长的话儿，本是个人观点，只是想说商家做决定，不会考虑“艺术”，没有想要惹哪个，也没有想到要和人叫板，殊不知这位“大佬”粪痰了。



‘大佬’自有大佬的行事风格，没有引用我那段不长的话儿，却断章取义，偷梁换柱。吔，来得陡哦。未必现在而今眼目下，嗯是“梭叶子立牌坊就成了节妇”所？

本来还以为，我那段话儿，对‘大佬’来说可能是长了点，吃不下耿黄鳝，所以只含倒半截就跑了。想着与人为善，又整了一截，温吞水，上面勒些断章取义之类都没有提，也算给“大佬”的嚓口口周围留点皮。



“大佬”就是大佬，看哈子，砌牌坊的机会又来了：



先说点其他的，再车过来看。勒里是两种中文句型：

林子大了，是不是啥子鸟都有？——（疑问句）
林子大了，啥子鸟人都有。——（有论点的陈述句）

是不是有种鸟人，知青称之为“漏症”，成都人喊“赞花儿”，美国人叫他们“Jackass”？——（疑问句）
有那么一种鸟人，当年我们知青称之为“漏症”，成都人喊“赞花儿”，美国人叫他们“Jackass”。——（有论点的陈述句）

“断章取义”是不是漏症？——（疑问句）
“含倒半截就开跑”是不是“赞花儿”?——（疑问句）
“偷梁换柱”是不是“Jackass”?——（疑问句）

只要在小学混过的，就算拿不到毕业证，你给他说一个弯钩钩下头吊了一坨，他都晓得那是个问号。

好了，话说回来，经常听倒说啥子勒门儿不怕，那门儿不怕，就怕二流子有文化。殊不知，装逼没得文化的，照样可怕。

“大佬”勒回照样回避商业和艺术关系的话题（也是我第一个贴子里其实不长的话儿），还是偷梁换柱(混淆陈述句和疑问句），还是断章取义，还是觉得我那段话儿长了，还是含倒半截就开跑，而且，还爽了，爽得居然意淫“「在没有胶片产业之前,电影就没有艺术成分?」”（我知道这不是它的论点）。人说搞艺术的，思维活跃大胆，有创造性。不过像这种意淫，小心被艺术搞了。

哎呀，勒回的话儿更长了，…….还掺杂有好多四川话，很有可能“令人费解”，建议“大佬”，找几个四川人请教一哈。这坛子里有好多四川人，都是豁达，大方，愿意帮人的，给你漏点水莫得问题。不过我要提醒“大佬”，四川人健谈哦，龙门阵一开了头，那话儿就长哟。


见笑见笑。

如今论坛上百花齐放,什么样的方言都能用上。当你莫名其妙了,方言的魅力和目的也就达到了。
另外,还不能忘记附加一点洋文,叫你彻底折服。
鹦鹉学舌不是坏事,以后俺也要用用俺的上海方言,万一大家听不懂了,就只好请你们去请教上海人网友了(俺可不会翻译解释的哦)。
固然还要弄上几句很正宗的日本话悠忽一番,以示俺的洋墨水之丰富程度。
可是,搞了半天,或许永远搞不懂是先有胶片还是先有摄影艺术。你敢试问或比喻吗?你敢好奇吗?好!那你就是在「偷梁换柱」!
或许永远会在指责你「断章取义」的同时,自己也同样在断章取义。世界上不能光你一个人「意淫」,别忘了现在是平等民主的社会。
或许在你们听不懂俺的上海话时,俺会及时提醒你们去问问上海人,他们那滔滔不绝的闲话洪流一定叫你满载而归。
补充一句:「梭叶子立牌坊就成了节妇」是上海人的一大习俗,请大家在请教上海话时务必注意自己的贞节,免得被上海人感染同化。

难说?

春樱秋枫先生也是上海人呐，那今年世博会可要回家乡来看看哦。
也欢迎四川人来一玩，看看上海的建设和人文，听听上海的方言。还有，上海的女人也是一道亮丽的风景线，在全国也是有知名度的，不用我多介绍了吧，以后有听不懂的上海话，我可以帮忙做翻译滴。。

在胶卷论坛说题外话，不应该，但是为了响应世博的口号，要让上海了解世界，也要让世界了解上海嘛。。在这里说说也无妨吧。。。

俺潜水去了

嗯嗯 不错，尤其是应该让地球上的人类都了解杂谈

嗯是“梭叶子立牌坊就成了节妇”所？
给老子滴，这一句好有怀旧感哦

酒精有没有《上海话》这个语种 纳闷中耶~~~~前一阵网上为这炒得不亦乐乎哀哉耶

我不是搞艺术的，但照相了解点摄影史也不无好处。我根据手上的材料、书籍，对摄影史理出一个粗线条。欢迎讨论补充。

16世纪之前，就有人利用通过小孔投影在黑暗房间墙上影像作画。英文书上称作“Camera obscuras”。Obscura，拉丁语，暗室，黑暗的房间。

16世纪，把望远镜塞进扩大的小孔，使投影成像明亮清晰得到改进。

17世纪，便携式的Camera Obscuras（针孔成像）被艺术家们频繁地使用。

1727，J. Schulze教授意外的注意到硝酸银的光敏活性。

1800，Thomas Wedgwood 在用硝酸银浸泡过的皮革上得到了太阳的“照片”。

1816，Nicéphore Niépce 把针孔成像的箱子和浸过硝酸银的纸张组合在一起。

1826，Nicéphore Niépce得到了第一张永久性的影像。

1834，Henry Fox Ta用浸过硝酸银的纸制成一张永久性的“负片”，用盐溶液“固定”（定影）。

1834（同一年），Talbot用另一张同样用硝酸银处理过的纸叠放在一张“负片”上，“曝光”制成了“正片”。这个方法让Talbot在1841年获得专利，“Calotype”。

1837，Louis Daguerre，发明“铜板”法，公开发表并让他人使用，因此得法国政府嘉奖。

1850，Nadar (Felix Toumachon)在巴黎开张了他的肖像“摄影馆”。

1851，Frederich Scott Archer，伦敦雕塑家，第一个把“摄影”化学试剂喷在平板玻璃上，发明了“湿板”法（比“铜板”法大大便宜），公开发表带来了“摄影”革命。

1871，Richard Leach Maddox, 在平板玻璃上发明了“干板”法。

1878，“干板”被商业化生产。（形成产业）

1880，Eastman 干板公司成立。

1884，George Eastman发明了纸基摄影卷。

1888，Eastman专利化了第一部柯达相机，内装20英尺长的（摄影）纸卷。

1898，Reverend Hannibal Goodwin为他的用赛璐璐做基底的摄影胶片申请了专利。（胶片来了）

1889，改进的柯达相机用赛璐璐胶卷替代了纸卷。

1890，第一部以民众为销售对象的大众化相机，Brownie。

1935，Eastman-Kodak的Kodachrome胶片上市。

1941，Eastman-Kodak推出了Kodacolor负片。
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2007，11月柯达宣布停止HIE-135红外胶片的生产，一个月后又宣布停产Ektachrome 400X胶片。

2009，柯达宣布停产Kodachrome胶片。



敬请“囫囵吞枣”，不要唅倒就跑。

敬请“囫囵吞枣”，......。

仅此一家，别无二店乎

那年柯达好像还炸了楼捏