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本主题由 军营 于 2007-12-03 19:04 置顶
2007-12-06 12:52  #31
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xulion

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最初由 TimK 发表


我知道你在说什么了。实际上你说的问题同100%截图无关。这么说吧,一个在图像传感器上占0.03毫米的物体在不同相机上的成像清晰度(指在图像传感器上的成像)能否不同?如果传感器上的成像清晰度不同,放大的结果自然也不相同。答案是可能的,但佳能也可能选择让两者的质量相同,即使两者的像素尺寸不一样。同样佳能的设计思路可能是:0.03平方毫米放大到标准的图像得到的质量应该是A,那么缩小到0.03毫米应该是B,我们可以设计300D和400D的图像传感器让它们的0.03毫米质量都是B。

你所说的一个像素点的的景深,这个问题是不存在的。一个像素点不能成为一个图像(比如,一个像素点不能分辨物体的边缘),不能作为判断的标准。如果以0.03mm为标准的话,你可以看到它需要0.03mm/6us = 5个左右的像素来形成一个图像(假设方形像素、边长为6us)。

顺便再说一句,300D和400D的图像在同一个显示器下放大到100%观看,两者的放大倍数是不一样的。道理很容易理解,显示器的像素面积是一定的,而300D和400D的像素面积并不一样,把它们都放大到显示器的像素面积大小显然需要不同的放大倍数。


差不多了,谢谢你的详细解释。
关于100%的问题,400d是有更大的放大倍数,这点确实显而易见。我的提法只是针对现在因为大家在对数码相机,镜头等作评价的时候,往往使用100%截图来对比,而忽略了在这个时候,由于分辨率的不同,已经没有了可比性。。。如果大家认可100%截图的话,是不是相对的衡量标准都应该做一下重新理解?只是探讨而已。希望不要见怪。
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2007-12-06 15:37  #32
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sherman68

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最初由 TimK 发表


同一台机器一般不让选择不同大小的RAW啊(只让选择不同大小的JPEG)?你是指为什么出来RAW文件大小不同吗?如果是这个问题,答案是通常数码相机都会对RAW文件进行无损压缩以节省存储空间,就象你用winzip压缩你的大文件一样。


小马三一类有,但是是缩减像素的.
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2007-12-07 21:10  #33
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希哥

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LZ的这个贴子正好是我目前很需要的,我得好好学习才是。谢谢LZ了!
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2007-12-08 12:51  #34
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TimK

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Re:感觉对吗?
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最初由 苏眉 发表
千万像素的D80与600万像素的D70, CCD面积相同的, 我感觉D70的画质要好过D70. 感觉对吗?


D70好过D80? 没有比较过这两个相机,不敢妄下断言。
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2007-12-08 12:57  #35
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TimK

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最初由 xulion 发表


差不多了,谢谢你的详细解释。
关于100%的问题,400d是有更大的放大倍数,这点确实显而易见。我的提法只是针对现在因为大家在对数码相机,镜头等作评价的时候,往往使用100%截图来对比,而忽略了在这个时候,由于分辨率的不同,已经没有了可比性。。。如果大家认可100%截图的话,是不是相对的衡量标准都应该做一下重新理解?只是探讨而已。希望不要见怪。


呵呵,绝不会见怪,很喜欢技术的讨论。就是这个问题,忽略了放大倍数不同可能不具有可比性。至于数码相机的像质,确实有人在搞一些衡量的标准,但要让所有的人接受恐怕还有很长的路要走。这玩意儿就像行业和国际标准一样有极大的利益之争。比如如果知道我们通信标准制订时的politics就明白我在说什么了。
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2007-12-08 12:59  #36
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TimK

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上传了两个新帖子
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2007-12-08 21:03  #37
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airpower

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Timk先生讲得真好,学习了不少东西,比如RAW格式的处理过程,这是以前我所不知道的。多谢!
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2007-12-08 22:16  #38
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野地

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Re:为什么感光元件尺寸大小会影响景深?
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最初由 TimK 发表
....最后要说的一点是,一个焦距的镜头放到30D上,它的焦距并没有乘1.6,仅仅只是它的视角同乘1.6的镜头在全幅上的视角相同,镜头的焦距在设计定了后就定了,同它在什么相机上使用没有关系。.....



首先感谢Timk先生的文章,十分受益. 盼望继续. 有个问题:
过去听到的都是一个焦距的镜头在APS上就等于乘1.5或1.6的焦距了, 甚至商家在推销相机时也是这样宣传的. LZ 提出了一个相反的结论. 您的这句话"...并没有乘1.6.....仅仅是它的视角同乘1.6的镜头在全幅上的视角相同..." 好像还是被理解为一个焦距的镜头在30D就等于乘了1.6. 有劳LZ更详细的解答. 谢谢.
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2007-12-09 14:07  #39
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寂寞浮云

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感谢,上了一堂好课
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2007-12-09 22:03  #40
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airpower

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Re:Re:为什么感光元件尺寸大小会影响景深?
引用:
最初由 野地 发表



首先感谢Timk先生的文章,十分受益. 盼望继续. 有个问题:
过去听到的都是一个焦距的镜头在APS上就等于乘1.5或1.6的焦距了, 甚至商家在推销相机时也是这样宣传的. LZ 提出了一个相反的结论. 您的这句话"...并没有乘1.6.....仅仅是它的视角同乘1.6的镜头在全幅上的视角相同..." 好像还是被理解为一个焦距的镜头在30D就等于乘了1.6. 有劳LZ更详细的解答. 谢谢.


Timk老师讲的应该是透视关系,即等同于在全幅上用1.6倍焦距镜头的视角,虽然事实和同一镜头在30D上的视角相同,但不应该单纯理解为“在APS上就等于乘1.5或1.6的焦距”。不知理解得对不对?
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2007-12-10 13:22  #41
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TimK

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Re:Re:为什么感光元件尺寸大小会影响景深?
引用:
最初由 野地 发表



首先感谢Timk先生的文章,十分受益. 盼望继续. 有个问题:
过去听到的都是一个焦距的镜头在APS上就等于乘1.5或1.6的焦距了, 甚至商家在推销相机时也是这样宣传的. LZ 提出了一个相反的结论. 您的这句话"...并没有乘1.6.....仅仅是它的视角同乘1.6的镜头在全幅上的视角相同..." 好像还是被理解为一个焦距的镜头在30D就等于乘了1.6. 有劳LZ更详细的解答. 谢谢.


airpower说的是对的,镜头的焦距是一个设计参数,设计完了后就定了。它指的是当镜头聚焦到无限远时,成像平面到镜头的距离。变焦镜头的焦距可以改变,但一旦您设定一个焦距(如放到28mm上),它就定了,同您在什么片幅的相机上使用没有关系。同一焦距的镜头放到5D和40D焦距没变,但视角改变了,即在相同的位置上40D上看到的视野要小一些,它看到的是相当于80mm镜头的视角,这就是人们常说的“等效焦距”,实际上这个名词有误导的作用。一个简单的实验是您用一个50mm的镜头装在5D和40D上,站在相同的位置各拍一张照片。在后期时,您把5D拍的那张裁剪到跟40D的图像面积一样大,再比较两者,您会看到图像中的物体在两者中比例关系都是相同的。
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2007-12-10 15:58  #42
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野地

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Re:Re:Re:为什么感光元件尺寸大小会影响景深?
引用:
最初由 TimK 发表


airpower说的是对的,镜头的焦距是一个设计参数,设计完了后就定了。它指的是当镜头聚焦到无限远时,成像平面到镜头的距离。变焦镜头的焦距可以改变,但一旦您设定一个焦距(如放到28mm上),它就定了,同您在什么片幅的相机上使用没有关系。同一焦距的镜头放到5D和40D焦距没变,但视角改变了,即在相同的位置上40D上看到的视野要小一些,它看到的是相当于80mm镜头的视角,这就是人们常说的“等效焦距”,实际上这个名词有误导的作用。一个简单的实验是您用一个50mm的镜头装在5D和40D上,站在相同的位置各拍一张照片。在后期时,您把5D拍的那张裁剪到跟40D的图像面积一样大,再比较两者,您会看到图像中的物体在两者中比例关系都是相同的。


噢, 终于明白了, 感谢Timk先生的解答, 也感谢airpower的回复.
如果有机会我会找2台机子(5D和40D)一个头来证实一下. 再次谢谢.
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2007-12-11 03:23  #43
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TimK

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我正在摄影杂谈辩论片幅和景深的关系
不怕给弄糊涂了的可以去看看:) 也不用在这里听我的一家之言。

http://forums.nphoto.net/thread/2007-12/01/ff8080811682b00901169338557c3ac7.shtml
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2007-12-12 21:09  #44
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白垩纪故事

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好文章,谢谢教育我等新手
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2007-12-12 21:33  #45
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让心驿动

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学习中。
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