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本主题由 太白遗风 于 2012-03-22 19:29 提升
2009-09-08 09:14  #151
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晚殇

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最初由 齐达内信徒 发表
杂谈中少有的好帖!坚决顶起好好学习!
我要加你为好友,对我的照片给些指导,谢谢。


先谢谢,您的作品是一种现象,这种现像有好有坏,关键是您自己把握。

欢迎您的参与。祝您多出好片。
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2009-09-08 09:17  #152
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森林水边的风

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最初由 晚殇 发表
中国需要什么的摄影作品?什么样的作品才是真正的好作品?这是个十分凝重的话题!是每一个摄影爱好者都应该花时间认真思索的问题!

这是因为,我们的摄影组织,从来不好好地承担起他们应该负起得责任。

这是我发此贴真正的终极目的!

中国需要什么样的好作品呢?


一、我们再也不能无病呻吟了,我们需要真实情感爆发的作品!

无病呻吟,是多年来摄影的大病,病的很厉害。什么是摄影的无病呻吟:情感是强加的,环境是特选的,完美是靠手段的,题目是后来生产的,色彩是凭空想象的等等。

比如:视觉刺激靠少数民族,我们看到的这类片子,绝大多数都是将我们汉民族的习惯和思想强加在他们头上,拍他们是为了满足自己,拍他们是为了表现我们自己,有谁研究过完全属于他们的真实情感和感受?用镜头和胶片真实地站在他们的情感生活和思想深度上表现完全属于他们的生活?我们让他们高兴就高兴,我们让他们痛苦就痛苦,这不是无病呻吟又是什么?
那么多人跑去西藏,有多少真正地研究过这个民族,他们的精髓,他们的情感,他们真实的生活,让读者真正感觉到,这就是他们!!!






哈哈,穿透力极强。非老编不能道此心语。


____________________
摄影是观察的力量,而非技术的应用,如果您愿意批判我的照片,善意的 恶意的 我都接受。
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2009-09-08 09:24  #153
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太白遗风

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是啊,大家说得都是有道理的。
摄影就目前来说,是座金字塔,占五分之四以上的的人群是普通摄影爱好者。在这人群中,就象康老师说的,属于卡拉OK式的拍摄:随性而为,想怎么拍就怎么拍。完全没有章法和顾忌,只要自己高兴就行。
晚殇老师、onlysun119老师则站在中国摄影事业的高度,说的是不到五分之一摄影人的事。真正使得中国的摄影能够站到世界行列里去的,人数不会很多。
两老师以摄影人的责任心,在为中国摄影呼唤真诚、去粗取精,正确引导有志于摄影的同行,难能可贵!拳拳之心,溢于言表!
就象杂谈的另一关于“浮躁”的主题里说的,我们真的该去掉浮躁心,静下心来,认真思考摄影的真谛。提高自己的思想认识深度:对自然界、对社会、对人的认识的高度,从根本上提高摄影的品位和价值(指历史价值、艺术价值)。
请老师继续,我们认真听课。

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2009-09-08 09:26  #154
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晚殇

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二,贴近生活,用艺术家的敏锐和精炼的艺术表现手法,将日常生活中最普通但极具代表性的东西在瞬间凝固起来,这样的作品最受欢迎。

这种东西积累是基础,用心是根本,想、看、等、巧都是好方法。

这种东西不需要后来再想名字,拍摄的那一瞬间,一切都在其中了。

当然,这样的东西也是最难的!

内容决定一切,好像很多门类的艺术都是这样。

网站中这样的作品不多,像《风雨兼程》这样的作品还有很多争议,其实,这张作品如果改个另外的名字,我倒觉得有争议就对了,而这张作品的名字很贴切,起码是作者当时的感受或一定包含着这种感受。无可厚非!



[ 此帖由 晚殇 最后编辑于: 2009-09-08 09:28 ]
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2009-09-08 09:38  #155
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齐达内信徒

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最初由 晚殇 发表


先谢谢,您的作品是一种现象,这种现像有好有坏,关键是您自己把握。

欢迎您的参与。祝您多出好片。

谢谢你的回复,更谢谢你提醒。我的艺术取向可能在你的对立面(并不把后期看得很危险)但不妨碍我欣赏你精辟坦诚的言论!
对于像耕战老师这样的网友不必太介意,我想上网议论的正确态度宜是“只表述,不辩驳”。任何艺术的评价总是见仁见智,这才是大千世界!
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2009-09-08 09:39  #156
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晚殇

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贴近生活是不要刻意修炼的,这就是说摄影没有什么了不起的唯一可以站得住脚的地方,从这个角度上说,普及是个大好的事情,多元化也是促进摄影不断进步的动力。

看了“耕战”先生的作品,有些作品的视角可圈可点。有另外一种宣泄的味道。

当然,我的阅读水平不高,曲解也是可能的。



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2009-09-08 09:53  #157
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晚殇

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“我认为,谁要是虔诚地追随过伟大的艺术大师,他一定会发现,大师们都是深深地植根于现实的。谁要是有同样的眼睛与同样的感情,他就会在现实中看到这种作品。我相信,如果艺术评论家与艺术鉴赏家熟悉被描绘的事物,他们的判断一定会更加正确,他们的评论就会是有益的;如果忘掉被描绘的对象,就只能以画论画。以你作为例子,你很少或者没有到乡村小屋去过,没有跟那些人来往过,或者在风景中看到过你所喜欢的画中的那种情趣,这是不是令人感到遗憾的事呢? ”1883年12月——1885年9月于纽恩南
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2009-09-08 09:55  #158
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晚殇

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“你知道德拉克洛瓦的画为什么那样抓住人心吗?因为他画《盖斯曼》的时候,他首先到那个地方观察一片橄榄树林,观察强大的西北风吹打着的大海;因为他一定对自己说过,历史告诉我们的这些人,威尼斯总督、十字军、圣女们,一定都具有相同的特点,与他们的后代有着类似的生活习惯。你将会在《摇摇篮的妇女》这幅画中看到这一点,尽管这不是一幅成功的作品。等到我有力量继续作画的时候,我要画生活中的圣人与圣女的肖像,他们看来似乎是属于另一个时代的。”1889年5月——1890年5月于圣雷米
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2009-09-08 10:58  #159
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晚殇

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最初由 齐达内信徒 发表

谢谢你的回复,更谢谢你提醒。我的艺术取向可能在你的对立面(并不把后期看得很危险)但不妨碍我欣赏你精辟坦诚的言论!
对于像耕战老师这样的网友不必太介意,我想上网议论的正确态度宜是“只表述,不辩驳”。任何艺术的评价总是见仁见智,这才是大千世界!



“只表述,不辩驳”很受益,我是新手,会认真学的,请多赐教,谢谢。
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2009-09-08 10:58  #160
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森林水边的风

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最初由 晚殇 发表
比如:精彩镜头靠抗洪救灾,靠天灾人祸,靠特殊时期,评委们一看到这些个场面就激动不已。完全不考虑这些片子后面的那张嘴脸。难道一个民族的精神非要在所谓的关键时刻才能体现出来,我们的文化难道就是这样的文化?我们的内涵难道就是这样的内涵?

四川大地震时期跑到灾区去拍照的专业和非专业的人们,你们第一目的是什么呢?问问自己!

这难道不是无病呻吟的另一种表现形式?

再比如:想风雅了就拍古迹,想吟唱了就拍荷花,想悲伤了就拍月亮,想高兴了就拍中国红,美女一定要靠在农村快倒的土墙上才算艺术品等等。难道这是教科书上给我们规定好的摄影模式,不这样就不能表现我们的情绪?

我们不能根据我们的需要来创造符合这种需要的所谓艺术!这就是无病呻吟!

想想古今中外历史遗留下来的经典之作,有一部是这样创造出来的吗?



前些页,晚殇老师的有些文字极其抽象,对着一段文字缓不过神来。像这样的文字,除了具有资深实践经验和超高理论素养的如119、太白、花岗岩、等等等等一类的人士能看懂。不过像晚殇老师所说的以上情况,能在这种状态下拍出称之为“作品”的已属不易,在那些“和平年代”能玩出大作的,应该是顶级大师所为,虽有偶然也是寥寥,新摄影里没有几个,而新摄影里大都是摄影“草民”,欲在平常的生活中去凝练出震慑人心的作品,想想而已。而有很多大作恰恰就是在那些特殊的场景之中产生的,很多人往那跑是很正常的,能敢去那的,也是信心使然,勇气使然,没有一定艺术底气的,浪费银子不说,还弄个灰头土脸丢人现眼,包里背的一些垃圾,连谝脸都不敢。艺术虽是无止境的,但其表现手法也不外乎那么几种,再想出新已有画蛇添足之嫌,不然就是直入歧途毫无愧色,还达不到目的就奇装异服妖魔打扮,来个先入为主,不是艺术家也成艺术家了。避开您所说的落入属于老旧罺臼的艺术表现形式,却是不易。诚如119老师所说的,先能风花雪月、无病呻吟的就权且让他呻吧,呻够了,再想发展的话,自然就会另辟蹊径了,否则,不是要把艺术婴儿掐死在摇篮之中吗?就中国各大电视台的摄影摄像记着来说,无论在英模事迹报告会,或是什么产品展示会上,一定会用手中的长镜头去挖人的眼睛,直到被挖出眼泪,那才说明这台报告会是成功的,是催人泪下的,事迹是生动的,有说服力的。要不然就去老外那里,看老外鼓掌否,OK否,要是老外都OK了,你劣等民族的族民还能说什么呢?摄到这样的镜头,那摄影记着就不都红光满面的了吗。连此等摄民都这个调子。您还能说什么呢。


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2009-09-08 11:05  #161
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晚殇

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前些页,晚殇老师的有些文字极其抽象,对着一段文字缓不过神来。像这样的文字,除了具有资深实践经验和超高理论素养的如119、太白、花岗岩、等等等等一类的人士能看懂。不过像晚殇老师所说的以上情况,能在这种状态下拍出称之为“作品”的已属不易,在那些“和平年代”能玩出大作的,应该是顶级大师所为,虽有偶然也是寥寥,新摄影里没有几个,而新摄影里大都是摄影“草民”,欲在平常的生活中去凝练出震慑人心的作品,想想而已。而有很多大作恰恰就是在那些特殊的场景之中产生的,很多人往那跑是很正常的,能敢去那的,也是信心使然,勇气使然,没有一定艺术底气的,浪费银子不说,还弄个灰头土脸丢人现眼,包里背的一些垃圾,连谝脸都不敢。艺术虽是无止境的,但其表现手法也不外乎那么几种,再想出新已有画蛇添足之嫌,不然就是直入歧途毫无愧色,还达不到目的就奇装异服妖魔打扮,来个先入为主,不是艺术家也成艺术家了。避开您所说的落入属于老旧罺臼的艺术表现形式,却是不易。诚如119老师所说的,先能风花雪月、无病呻吟的就权且让他呻吧,呻够了,再想发展的话,自然就会另辟蹊径了,否则,不是要把艺术婴儿掐死在摇篮之中吗?就中国各大电视台的摄影摄像记着来说,无论在英模事迹报告会,或是什么产品展示会上,一定会用手中的长镜头去挖人的眼睛,直到被挖出眼泪,那才说明这台报告会是成功的,是催人泪下的,事迹是生动的,有说服力的。要不然就去老外那里,看老外鼓掌否,OK否,要是老外都OK了,你劣等民族的族民还能说什么呢?摄到这样的镜头,那摄影记着就不都红光满面的了吗。连此等摄民都这个调子。您还能说什么呢。
您的文笔也很棒,是的,我所说的某种程度上是一种理念,这种理念一定会有一批人为之而奋斗,我也说过,这不影响玩,不影响享受和亲吻摄影。
网站内其实人才济济。只是我发现有些能人不太参与讨论罢了,再次谢谢您。
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2009-09-08 11:15  #162
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肥而不腻

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顶起来。
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2009-09-08 11:33  #163
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会心三笑

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最初由 晚殇 发表
比如:精彩镜头靠抗洪救灾,靠天灾人祸,靠特殊时期,评委们一看到这些个场面就激动不已。完全不考虑这些片子后面的那张嘴脸。难道一个民族的精神非要在所谓的关键时刻才能体现出来,我们的文化难道就是这样的文化?我们的内涵难道就是这样的内涵?

四川大地震时期跑到灾区去拍照的专业和非专业的人们,你们第一目的是什么呢?问问自己!

这难道不是无病呻吟的另一种表现形式?

再比如:想风雅了就拍古迹,想吟唱了就拍荷花,想悲伤了就拍月亮,想高兴了就拍中国红,美女一定要靠在农村快倒的土墙上才算艺术品等等。难道这是教科书上给我们规定好的摄影模式,不这样就不能表现我们的情绪?

我们不能根据我们的需要来创造符合这种需要的所谓艺术!这就是无病呻吟!

想想古今中外历史遗留下来的经典之作,有一部是这样创造出来的吗?
这是主流媒体的导向作用!全民记录,并无不妥,毛病出在目的性上!用灾民的痛苦、失学孩子的无助、生活窘迫者的无奈、把少数民族落后的生活方式美称为“原生态的文化”,以“爱心”的名义赚取自己“作品”的所谓“视觉冲击力”,其实是意识形态上的麻木不仁!新闻媒体使用这些照片,具有一定的社会作用,而那些以所谓参展、比赛为目的的拍摄者应当感到惭愧!想一想,当你以欣赏的目光审视自己这些与自己生活不发生关联的、表现痛苦的“大作”的时候,对照片里的困境有多大的帮助?用表现别人的苦难取得自己在摄影上的所谓“进步”的时候,应当考问自己的良知哪里去了!拍摄这些东西,是你的职责么?拍摄之后您的作品做什么用?楼主说得好:这才是可恶的“无病呻吟”!
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2009-09-08 12:03  #164
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康定户口

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最初由 onlysun119 发表


卡拉OK了不是坏事,是土壤。就像乒乓球。

绘画更简单,一张纸一只笔即可,为什么不能也卡拉OK一下



康定户口老师其实提出了一个更深层次的问题,只是比较含蓄而已。

谢谢onlysun119兄(俺从不喊老师,俺也极其厌恶别人喊俺老师,俺小学本科都煤油鼻液,喊俺老师,笑死天下所有人……)!
不是更深层次的而是很简单滴……卡拉OK不是也大奖赛么?连中国式的阿拉伯数字构成的简谱都搞不清楚的,不是也祸得金奖大奖啥滴么?都祸得金奖大奖啥滴了,还会承认不识谱么?这时,跟他讲线谱、讲“#”、讲“b”那些,有用么?……
今天,一切都卡拉OK了!感谢日本人!
~~~唉呀!


____________________

不知而言下者言必非之
不知不言小者行必端之
知无不言上者言必信之
知而不言大者行必果之

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2009-09-08 13:30  #165
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晚殇

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最初由 会心三笑 发表
这是主流媒体的导向作用!全民记录,并无不妥,毛病出在目的性上!用灾民的痛苦、失学孩子的无助、生活窘迫者的无奈、把少数民族落后的生活方式美称为“原生态的文化”,以“爱心”的名义赚取自己“作品”的所谓“视觉冲击力”,其实是意识形态上的麻木不仁!新闻媒体使用这些照片,具有一定的社会作用,而那些以所谓参展、比赛为目的的拍摄者应当感到惭愧!想一想,当你以欣赏的目光审视自己这些与自己生活不发生关联的、表现痛苦的“大作”的时候,对照片里的困境有多大的帮助?用表现别人的苦难取得自己在摄影上的所谓“进步”的时候,应当考问自己的良知哪里去了!拍摄这些东西,是你的职责么?拍摄之后您的作品做什么用?楼主说得好:这才是可恶的“无病呻吟”!


比我讲得更透彻!

谢谢老师
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