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新摄影论坛 > 摄影讨论区 > 摄影杂谈 > 《我反对ps的一些文字》2.00版(牛角尖升级版)  
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2010-09-25 08:18  #1081
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真实见功夫

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onlysun119同学对自己碗里的东西很没自信,像个乞丐,一边吃着,一边埋汰别人碗里的,好像只有这样,靠了唾沫星子,他家的发了霉的东西才能下咽,他这也是一种活法。


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“一次”指摄影时的所有设置和全部创作过程结束于快门,“出”指“一次”的结果就是我们的最终作品,除了必要的格式转换和尺寸缩放外,没有任何的再加工和创作。
要说玩,还有比完全一次出更轻松的玩吗?要说专业,还有比完全一次出更体现。。。。。?

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2010-09-25 10:00  #1082
会员
真实见功夫

级别: 高中一年级
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注册日期: 2010-03
来自: 中国, 山东, 烟台大连
引用:
最初由 油灯 发表
生孩子,都是一次生出,不管几胞胎,可断脐带一定要在生出之后。不要忘了,一次出也有怪胎。解决兔唇,一定在生出之后。不过,一定要坚持‘一次出’,说话漏风就是必然的了。


总算明白油灯同学为什么反对“一次出”了,油灯同学的经历和感受让人同情。

油灯同学又想改行当接生婆了?哈哈。


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“一次”指摄影时的所有设置和全部创作过程结束于快门,“出”指“一次”的结果就是我们的最终作品,除了必要的格式转换和尺寸缩放外,没有任何的再加工和创作。
要说玩,还有比完全一次出更轻松的玩吗?要说专业,还有比完全一次出更体现。。。。。?

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2010-11-01 22:08  #1083
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茶岭道人

级别: 初中三年级
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Re:《我反对ps的一些文字》2.00版(牛角尖升级版)
引用:
最初由 真实见功夫 发表
一个多月前写了《我反对ps的一些文字》,这是我在新摄影论坛发的头一贴,因为针对的是一些鼓吹ps于摄影有理的零散论调,我写的东西也很乱,经过一些互动辩论学习,我也进行了“系统”的思考,有了相应的提高,这不仅是受了支持我观点的网友的带动和启发,也受了一些反对我观点的网友的教益和影响。一个多月后,许多问题因辩论而清晰了,立场也更加坚定了。

首先是概念需要清晰:

1,什么是ps,这里说的ps不是指photoshop应用软件,而是指用类似photoshop的各种应用软件对照片进行非必要加工和创作的行为,我们反对ps也不是反对photoshop,更不是反对你在搞平面设计时用photoshop进行ps加工和创作,我们是反对把ps过的图片当成摄影作品来用和看;

2,ps和胶片的暗房过程是一回事吗?胶片暗房应该分为“程序(还原)暗房”和“创作暗房”,所谓“程序暗房”也可称为“必要暗房”,是指胶片从冲洗到得到正影照片的过程中不可缺少的所有程序环节的总合;所谓“创作暗房”也可称为“非必要暗房”,是指除“程序暗房”外所有的非必要暗房手段和过程。ps的对象是数码图片,于数码摄影而言,类似胶片摄影的“程序暗房”对摄影者而言已经不必要,所以ps不包括胶片摄影中的“程序暗房”,而只与胶片的“创作暗房”可比,因此,ps对数码摄影而言是非必要的;

3,有些矫正还原行为是否属于ps?比如对亮度、对比、饱和、色调、白平衡、清晰度、裁剪等的调整,这些基本的简单调整类似于胶片摄影对胶片、相纸型号的选择、洗印曝光时间的控制和药水温度浓度配方的调控,该属于“程序暗房”。虽然在“一次出”的立场上这些也是被排斥的,但它们不属于我们这里说的ps,不属于“创作暗房”;

4,“创作暗房”和ps出来的图片还是摄影作品吗?首先要明确的是,什么是摄影作品?通过“程序暗房”得到的照片都是摄影作品,因为它是相机进行结构并直接“摄”来的光影的程序直接内容还原。而通过“创作暗房”或ps得出的图片都不再是摄影作品,因为它是在相机摄来之影的基础上进行的人工描画涂抹的结果,摄影作品和美术作品不是一回事,尽管二者有共属关系;

5,(这里的)“一次出”是在“反对ps”的基础上提出的,“一次”指摄影时的所有设置和全部创作过程结束于快门,“出”指“一次”的结果就是我们的最终作品,除了必要的格式转换和尺寸缩放外,没有任何的再加工和创作。


概念明晰后,针对一些说法进行回应:

1,数码相机已经对图像进行了ps?这是把所谓“程序暗房”与ps混淆看了,把必要的和不必要的“暗房”等同看了,把标准程序行为和人为的自由加工或创作行为混淆了,是概念不清的结论。

2,老照片褪色需要还原,需要ps,理由合理,但和摄影无关,摄影不关心档案褪色的问题,数码作品更不会有褪色的问题,我们谈摄影与ps的关系,所以,你的理由在这个问题上不成立了。

3,亚当斯是ps大师?基于上述,亚当斯的技法应该属于“程序暗房”,不属于“创作暗房”,所以亚当斯是“程序暗房”大师,而非ps大师,亚当斯和他的老师威士顿也是“纯摄影派F64”的成员,威士顿则更象是“一次出”的支持者(哈哈)。

4,(待陆续添加,辩论问题就是要把问题说清楚,就是要钻牛角尖。)

5,


为尊重参与原文内容辩论的网友和原辩论环境(从#2贴至#611帖),3月28日写的《我反对ps的一些文字》在有第一个回帖后,文章内容未曾修改一字,只是根据网友的建议把标题改为《对ps的一些看法》,“(描出的字不值钱,算不得书法)”是之前加在题目后的“副题”。因为一贴字数有限制,现把《我反对ps的一些文字》原文附在:http://forums.nphoto.net/thread/2010-03/28/ff808081275eade10127a3c4fae033cb41.shtml #612贴



世上真有能人,还编出一套理论,道人推崇真实美,不谋而合


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天道酬勤,人道酬诚
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2010-11-03 23:50  #1084
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真实见功夫

级别: 高中一年级
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注册日期: 2010-03
来自: 中国, 山东, 烟台大连
Re:Re:《我反对ps的一些文字》2.00版(牛角尖升级版)
引用:
最初由 茶岭道人 发表



世上真有能人,还编出一套理论,道人推崇真实美,不谋而合


都是抬杠抬出来的,反方才是能人,没有他们的“问题”,也就没有这些说法。

俺有时也喜欢画几笔玩玩。

这个话题该结束了。








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“一次”指摄影时的所有设置和全部创作过程结束于快门,“出”指“一次”的结果就是我们的最终作品,除了必要的格式转换和尺寸缩放外,没有任何的再加工和创作。
要说玩,还有比完全一次出更轻松的玩吗?要说专业,还有比完全一次出更体现。。。。。?

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2010-11-28 16:17  #1085
初级会员
lei_sail

级别: 小学一年级
积分: 8
发帖数: 7
注册日期: 2009-08
来自: 中国, 四川, 成都
个人觉得 摄影还是和自己的感受有关。
我喜欢纪实,我觉得相片的功能就是记录出那些值得记录的瞬间,即使是创造,那也应该是建立在这个事实的创造。
否则的话,那就是美术或者平面设计了。早期摄影派学画派,把对象弄成跟画的一样,有点类似ps,算不得摄影的主流。
打个比方,喜欢照成自己看到的样子的,是想把记忆留住,自己欣赏,也愿意将这份欣赏留给别人。而对于喜欢ps者,则并不喜欢自己当时的记忆,而愿意大加改造,只恨自己没有美术的笔法,于是借用技术。初看可以得到感观的赞许,但多数没有持久性。
因为,真正持久的东西,是真诚的东西。并不是说所有ps都缺乏真诚,但是,当你ps时,请在内心深处想想,这样作是真诚的么,还是为了赢得眼球而已。
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2010-11-28 22:56  #1086
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真实见功夫

级别: 高中一年级
积分: 5070
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最初由 lei_sail 发表
个人觉得 摄影还是和自己的感受有关。
我喜欢纪实,我觉得相片的功能就是记录出那些值得记录的瞬间,即使是创造,那也应该是建立在这个事实的创造。
否则的话,那就是美术或者平面设计了。早期摄影派学画派,把对象弄成跟画的一样,有点类似ps,算不得摄影的主流。
打个比方,喜欢照成自己看到的样子的,是想把记忆留住,自己欣赏,也愿意将这份欣赏留给别人。而对于喜欢ps者,则并不喜欢自己当时的记忆,而愿意大加改造,只恨自己没有美术的笔法,于是借用技术。初看可以得到感观的赞许,但多数没有持久性。
因为,真正持久的东西,是真诚的东西。并不是说所有ps都缺乏真诚,但是,当你ps时,请在内心深处想想,这样作是真诚的么,还是为了赢得眼球而已。


说的深刻!







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“一次”指摄影时的所有设置和全部创作过程结束于快门,“出”指“一次”的结果就是我们的最终作品,除了必要的格式转换和尺寸缩放外,没有任何的再加工和创作。
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2011-03-14 12:59  #1087
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尼尔伯

级别: 高中二年级
精华: 4
积分: 8469
发帖数: 7783
注册日期: 2007-07
来自: 中国, 北京, 北京
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最初由 真实见功夫 发表


我的所有数码相机都如此,立刻显示拍照的结果,立刻可在电脑上看到正片。

谁的数码相机不是这样?谁的数码相机还需要反转正片?还需要药水?

呵呵,估计您是误解了我的意思,以为我说的是纸质照片?

这倒提醒了我,把数码摄影成像比作拍立得倒很能说明问题,一次出的境界,哈哈。


真的就这么相信相机?
设计相机的工程师就这么灵?
生产相机的流水线就那么精准?
它的红绿蓝通道就这么可靠,就能真实反映出现实?
相机只有一只眼能和人两只眼相提并论?
相机中的CPU与电脑中的CPU不一样吗?

……?

好了,相机的发展是科技的进步,电脑软件发展也是科技的进步,关键在人。

你可以喜欢一按快门,让相机中的CPU自动工作,一次出片;
你也可以让电脑进一步加工;
就像你愿意中山装,他喜欢西装,都是个自的选择,没有必要强求一致。

我们拍照的目的是什么?有人为了生计,有人为了消谴,也有人为了臭显。不同的目的自然有不同的处理方法,不能说你反对什么或赞成什么。

谢谢看完,不知我说明白没有。


____________________
边看边学,边走边摄。
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2011-03-14 15:02  #1088
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我的传说

级别: 小学四年级
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发帖数: 247
注册日期: 2010-11
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3,有些矫正还原行为是否属于ps?比如对亮度、对比、饱和、色调、白平衡、清晰度、裁剪等的调整,这些基本的简单调整类似于胶片摄影对胶片、相纸型号的选择、洗印曝光时间的控制和药水温度浓度配方的调控,该属于“程序暗房”。虽然在“一次出”的立场上这些也是被排斥的,但它们不属于我们这里说的ps,不属于“创作暗房”;


原来我从未PS过!
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2011-07-23 00:54  #1089
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会心三笑

级别: 小学五年级
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哈哈哈哈哈哈哈,这个帖子,绝对是新摄影独家经典 !
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2011-07-23 00:56  #1090
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真实见功夫

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最初由 会心三笑 发表
哈哈哈哈哈哈哈,这个帖子,绝对是新摄影独家经典 !


一休师傅又在取笑俺了


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2011-07-23 01:18  #1091
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会心三笑

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最初由 真实见功夫 发表


一休师傅又在取笑俺了
新摄影 这个酸溜溜的醋坛子,没你不乐和、没你不热闹!!!! 保重吧,醋坛子里加碱面,等着冒泡吧!!
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2011-07-23 01:39  #1092
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真实见功夫

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最初由 会心三笑 发表
新摄影 这个酸溜溜的醋坛子,没你不乐和、没你不热闹!!!! 保重吧,醋坛子里加碱面,等着冒泡吧!!


嗯,谢三笑先生!

俺刚来这里就感觉到了,实际上,俺发这个贴与其说是针对ps,还不如说是当时的几个“大师”在说暗房说ps时的酸味刺激了俺,一时性起,就文字抬杠玩了,本来想说了就跑,结果,没跑掉,还留恋了这里,哈哈。



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2011-07-23 15:55  #1093
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xiaowu6166

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Re:《我反对ps的一些文字》2.00版(牛角尖升级版)
写的非常的好!!!!!!!!!!!!!!
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2011-07-24 19:42  #1094
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平分

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最初由 真实见功夫 发表


说的深刻!






就这片片,还一次出啊,您还是去深造下PS再来编写您“一次出”的理论吧
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2011-07-24 20:46  #1095
会员
真实见功夫

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最初由 平分 发表

就这片片,还一次出啊,您还是去深造下PS再来编写您“一次出”的理论吧


小马甲好,谢谢顶贴!

平分
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