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新摄影论坛 > 摄影讨论区 > 摄影杂谈 > 《我反对ps的一些文字》2.00版(牛角尖升级版)  
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2010-05-10 19:57  #601
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不放弃

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一张P过,一张没P过。讨厌P照片的行为是一回事,但客观存在的事实是另一回事。
不放弃 上传了这个图片:


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2010-05-10 19:59  #602
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不放弃

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一张P过,一张没P过。讨厌P照片的行为是一回事,但客观存在的事实是另一回事。


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2010-05-10 20:11  #603
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川东行者

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最初由 真实见功夫 发表
劝那些咬牙切齿的网友消消气,说大话都没用的,还得看真本事.


见过你的真本事,拍的照片对焦基本上是清楚的,这点值得学习.其余的本事还真没看出来.也许本人功夫太差
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2010-05-10 21:04  #604
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真实见功夫

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最初由 川东行者 发表


见过你的真本事,拍的照片对焦基本上是清楚的,这点值得学习.其余的本事还真没看出来.也许本人功夫太差


谢谢夸奖!

俺现在就是从对焦开始练起,于摄影而言,对焦是个大问题.

以后俺还得带三脚架练,追求更精确的焦点.


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“一次”指摄影时的所有设置和全部创作过程结束于快门,“出”指“一次”的结果就是我们的最终作品,除了必要的格式转换和尺寸缩放外,没有任何的再加工和创作。
要说玩,还有比完全一次出更轻松的玩吗?要说专业,还有比完全一次出更体现。。。。。?

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2010-05-10 21:05  #605
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真实见功夫

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最初由 不放弃 发表
一张P过,一张没P过。讨厌P照片的行为是一回事,但客观存在的事实是另一回事。




拍摄的时候没考虑色温?反光?

如果是反光的话,您的"校正"不是也改变了所谓的"客观事实"吗?


[ 此帖由 真实见功夫 最后编辑于: 2010-05-10 21:09 ]

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2010-05-10 21:21  #606
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不放弃

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最初由 真实见功夫 发表


拍摄的时候没考虑色温?反光?

如果是反光的话,您的"校正"不是也改变了所谓的"客观事实"吗?

所以呢,这种人物脸上的反光在现场蓝色发射架的环境光中,由于人眼的适应性,我们人类是看不见的,但相机却记录下来了,这又引出一个“可笑”的问题,是人眼见为真,还是相机拍到的为真。其实后面就“客观事实”还有可笑的呢。


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2010-05-10 21:26  #607
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真实见功夫

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最初由 不放弃 发表

所以呢,这种人物脸上的反光在现场蓝色发射架的环境光中,由于人眼的适应性,我们人类是看不见的,但相机却记录下来了,这又引出一个“可笑”的问题,是人眼见为真,还是相机拍到的为真。其实后面就“客观事实”还有可笑的呢。


我觉得就纪念意义说,还是脸上泛蓝光的更有意义.

人眼和相机是有差别,但我们练摄影的,练练也该有了一些预前感觉,很多情况是可以避免的.


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2010-05-10 21:34  #608
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不放弃

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最初由 真实见功夫 发表


我觉得就纪念意义说,还是脸上泛蓝光的更有意义.

人眼和相机是有差别,但我们练摄影的,练练也该有了一些预前感觉,很多情况是可以避免的.

所以说“笑话”就来了,那张直接出给被摄者,那人却说:“恨我不成,大白天脸上泛蓝光跟小鬼似的,晚上嘛还能劫个色”。


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2010-05-10 21:38  #609
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真实见功夫

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最初由 不放弃 发表

所以说“笑话”就来了,那张直接出给被摄者,那人却说:“恨我不成,大白天脸上泛蓝光跟小鬼似的,晚上嘛还能劫个色”。


能理解。



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2010-05-10 22:14  #610
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真实见功夫

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有几个网友呢,不敢面对对手的道理,只三三俩俩“讲相声”说小话,靠虚构的故事来丑化对手,就像过去我们画个美国佬在地上踩吐口水一样,再歇斯底里地喊一些虚妄的口号,好像这样就能把对手打死骂死吓死,哈哈。成了阿q了都。

这是论坛?


[ 此帖由 真实见功夫 最后编辑于: 2010-05-10 22:56 ]

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2010-05-12 19:02  #611
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别扯淡

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最初由 不放弃 发表
一张P过,一张没P过。讨厌P照片的行为是一回事,但客观存在的事实是另一回事。




那张是P的?


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共享是一种快乐!装B是一种悲哀!
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2010-05-18 10:45  #612
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真实见功夫

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《我反对ps的一些文字》原文


个人比较排斥现在的ps,这个ps已经不完全指所有的后期工作了,比如裁剪旋转和简单的亮度对比的调整,这些工作虽然也算后期,但没有造假的故意.

我说的ps是指把皮肤磨得象塑料似的故意造假和掩盖,这基本算是印刷工人或年画手艺匠的本事,看多了十分腻歪人,就象婚纱照不能当证明像一样,艺术照不能去征婚一样,没有或故意掩盖真实性的"创造"已经不算是摄影了.这在审美情趣上也是十分低级的,难入大雅.与此相类的所有ps都在我的反对之列.

奇怪的是,这里不少人在展示相机和镜头能力的时候居然也大量出ps后的"照片".反而使人对他推崇的相机或镜头产生了怀疑,好相机好镜头的话,你干吗非得ps,你要掩盖什么?也许他们是ps惯了,不ps已经不能出片了,但愿他们只是为了掩盖自己的前期水平。所以荒唐事就出来了,他们推崇"细节层次"却把人脸磨的毫无皮肤的质感更不要谈什么层次了.

更难以理解的是,有人说数码摄影的原理决定了必须后期必须ps,这不等于彻底否定了数码摄影吗.不知道这些人是怎么理解的数码成像“原理”,还是为了提升ps的地位而硬编出了个原理,数码相机以最大还原真实为目标,基本功能已经够用,基本目标已经实现,丑陋的原理级的东西也基本藏了起来,你直接和机器进行傻瓜级的对话就很够用的了,你所需要的效果也可在固件级里以机器语言实现,还真不需要你深入到“数码成像原理”来考虑问题,你完全可以省下精力去研究如何用好相机和镜头、如何精确地把握你面对的光和影,别这方面不行就拿“原理”找借口或吓人,不成立。

总之,我认为,ps是低级的,是前期失败的完全证明,学摄影,这不算真功夫,甚至也不算基本功,前期能实现的才是真功夫,我们学摄影,学的是前期,.学的是"摄"而不是"修改"。

上面有人混淆了一些问题,比如说我们装修楼房和ps照片不是一个概念,你照的是什么?你拍摄的是装修前的房子还是装修后的房子?我要的是装修前的房子,我为了重温过去的生活环境,你却给我拿出你在ps里的“效果图”,没有了过去的真实,你就不称职,你就在造假,你就不理解我的需要,你的“美化”是多余的,你的“美感”我不接受,我不需要你的“童话”,我希望能在装修前的照片里找到最大的真实感,在这真实感能满足的前提下你能美感升华起来突出你的主题引导我发现你的逻辑才显你的本事,没有真实感,我都不认识了这地方,你的美感美化和艺术创作就毫无意义了,你的ps功夫就还是印刷小工的水平,就不要说你是在摄影了,你不敢摄影,你不敢前期,因为你不行,你必须ps才能唬人,其实更多的也是自欺。

还有,有人拿照相馆的暗房功夫说摄影,这是一回事吗?!服装设计大师和服装厂缝纫工都是搞服装的都不容易,但,是一个境界的事吗?还有人说美国大片里有很多镜头是后期处理出来的,是,这就是前期实现不了,才后期造假的,这后期已经不属于摄影了,交由玩键盘玩翻模模型而不是玩快门的人去完成,提美国大片这事的人到底是支持ps还是反对ps的?哈.等以后数码相机可以建立"对象"模型的时候,就可以程序操纵"对象"了,甚至就可以在电脑里合成所有电影情节了,但这,已经不属于摄影了,是电脑程序了,和3ds一样了,就可以"玩具总动员"了,可以自由布置光线和角度,就可以"拍"出许多你无法想象的"照片",不需要镜头不需要快门也不需要拍摄对象了,但这都不是我们现在说的摄影,ps当然也不是,这只是电脑制作.

所以,这个问题不要争论了,依赖越少越强大,你依赖了ps,那么你的前期水平肯定不够,我们摄影的功夫如何评定,肯定是前期,就好好磨练前期吧,你要是靠ps出片吃饭的话,就不要在这里争论了,我们说的就不是一回事了,我说的是摄影是享受,我要学的是真功夫。

介绍下鄙人相关经历:在北京某大广告公司工作过两年,爱好摄影26年,会玩ps,也教过很多人玩photoshop,摄影师拿2000元的话,ps小工拿100元,就是这个比例,也该是这个比例,大师和技工的差异还不算大,广告公司天天有会ps的小工在排队找工作,“把这个出了”,广告公司的摄影师对ps小工常下的指令,这还是为他人工作的摄影师,如果是摄影发烧友,只为爱好而追求呢,会鄙视自己前期达不到目的的,会鄙视自己只有靠ps才能出片的,他要下功夫追求的决不是ps,因为ps太容易了,甚至可以函数可以公式可以数据库自动风格化了,发烧友决不追求容易的,更不会把自己降低为印刷排版的小工,那么他追求什么?对了,前期一次出,这最难,所以大师很少,因为ps容易,所以伪大师最多,ps小工就常能得到“大师”奖,但是是假的。

理解了?这个问题还有必要争论下去吗?你可以继续学ps玩ps为工作为自娱自乐,但要知道什么是价值和功夫的所在,不要忘了你该追求的是什么,决不是ps。

给ps玩家一个公道还是应该的,毕竟也需要点技术和美感创造,ps也有大师级的,但已经不是摄影了,我多年前就把一香港ps大师的作品挂在墙上数月,但,说它是电子绘画的一种更合适,虽各有价值,但我们说的是摄影,功夫都该在“啪哒”之间见,说别的,就都很勉强,也很心虚很不好意思,是吧。

1,这是我没有经过ps的作品;

2,这是我后期ps过的作品。

你更喜欢拿哪个作品证明自己?(我不招ps小工,我们在说摄影)
你更骄傲的是哪个作品?
你认为观众更想看哪个作品?
若干年后,你认为哪个作品更有价值?

许多时髦的东西都会成为“那时很土”的垃圾,“美感”和你的品位和阅历有关,你的“美感”可能在别人的眼里实在是老土,你修饰的越多可能越老土,再过一两年你就知道了,摄影人必须摒弃一些浮躁的时髦和低级的“美感”,去抓住永恒的美,那些你再造的“美”,永远超越不了后人,那就只有淘汰,毫无价值,即使有也是当笑料的价值

还争吗?虽然写的很乱,但话说到了。

此帖原本是想回复<加入新摄影后我的苦恼与困惑>
http://forums.nphoto.net/thread/2009-10/12/ff8080812411896e012446e26780241c.shtml

但写着写着就多了,觉得可以独立出来了.


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2010-05-18 11:52  #613
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真实见功夫

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《我反对ps的一些文字》原文里有很多多余的激烈的话,虽然文字不再编辑删改,但我需要反省,尽管没有直接针对任何具体网友而多余而激烈,尽管这些多余和激烈来源于并针对于原参与贴的文字环境,依然不妥,依然是我涵养不够的表现。

辩论、探讨,不该有任何多余的话,更不该有激烈的情绪宣泄。

《我反对ps的一些文字》2.00版既是对原版文字的逻辑提高,也该是论坛涵养的升级。


[ 此帖由 真实见功夫 最后编辑于: 2010-05-18 11:55 ]

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2010-05-18 13:10  #614
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真实见功夫

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在和原文内容有关的一些辩论中,我的文字基本属于对“一次出”立场的发挥。


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2010-05-18 13:34  #615
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真实见功夫

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辩论问题就是要把问题说清楚,就是要钻牛角尖。


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