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新摄影论坛 > 摄影讨论区 > 摄影杂谈 > 《我反对ps的一些文字》2.00版(牛角尖升级版)  
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2010-05-18 19:48  #616
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西风古道

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最初由 真实见功夫 发表


我没有数据统计,我是看到有网友有不经ps就很成功的照片,而且不少,反例有一足矣。

另外,我没有理论。
“一次出”失败的也不只一例,反例需要多少例呢?
我以为这样的争论实在没有意思,停止了吧~~~
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2010-05-19 01:05  #617
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真实见功夫

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最初由 西风古道 发表
“一次出”失败的也不只一例,反例需要多少例呢?
我以为这样的争论实在没有意思,停止了吧~~~


一次出失败的例子很多,自然很多,必然很多。所以,一次出不需要反例来证明。

一次出有好的例子就够了,就足以说明问题了。

应该根据原话的上下文来看我的那句话。

反对ps这个问题,不由我起,也不由定,我的帖子实际上对其他网友的论调的回应.

该由谁来停止呢?


[ 此帖由 真实见功夫 最后编辑于: 2010-05-19 01:10 ]

____________________
“一次”指摄影时的所有设置和全部创作过程结束于快门,“出”指“一次”的结果就是我们的最终作品,除了必要的格式转换和尺寸缩放外,没有任何的再加工和创作。
要说玩,还有比完全一次出更轻松的玩吗?要说专业,还有比完全一次出更体现。。。。。?

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2010-05-19 10:34  #618
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西风古道

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最初由 真实见功夫 发表


一次出失败的例子很多,自然很多,必然很多。所以,一次出不需要反例来证明。

一次出有好的例子就够了,就足以说明问题了。

应该根据原话的上下文来看我的那句话。

反对ps这个问题,不由我起,也不由定,我的帖子实际上对其他网友的论调的回应.

该由谁来停止呢?


“一次出失败的例子很多,自然很多,必然很多。”这说明你所吹捧的仅仅由相机厂家置入的JPG处理软件对进入相机的光影进行处理(即你所说的“一次出”),是有很大局限和不不足之处的。众所周知,厂家在数码单反相机中所置入的处理软件,已经有意将各种指标降低,为的是让摄影师们能有更大的余地进行后期处理,制作出更完美的照片和享受后期制作的乐趣(卡片机除外),更不用说用RAW模式进行拍摄,有意识地不让相机帮忙处理而自己处理的照片了。这是很多数码摄影爱好者都知道的常识。所以,你所反对的后期处理错在哪里呢???“一次出失败的例子很多,自然很多,必然很多”只能证明你顽固地死死地抱住歪理不放,强词夺理而已,只能证明:你是错的!!

“一次出有好的例子就够了,就足以说明问题了。”恰恰相反:千百万摄影人摄出的数不清的照片仅仅“一次出有好的例子”是不能“说明问题”的!是不够的!!是不能证明你是正确的!!!而实际上是有千千万万个摄影爱好者和专家在进行着后期处理,进行着探索,追求着完美!

至于“反对PS这个问题”“该由谁来停止呢?”,我想只要你在这里停止你的喋喋不休,这里就自然会停止了!!就不会浪费宝贵的网络资源了!!(别处的我管不着,由它去吧)

最后,引用大师安塞尔亚当斯1981年三月写下的一段话:“我渴望新的观念和技术,相信电子影像将会是下一代的主流。这种系统将会有其固有且不可忽视的结构特征和自身规律,未来的用户和艺术家,将为此孜孜以求地探索,仍会致力于理解和控制它们”。



[ 此帖由 西风古道 最后编辑于: 2010-05-19 11:21 ]
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2010-05-19 14:47  #619
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真实见功夫

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最初由 西风古道 发表


“一次出失败的例子很多,自然很多,必然很多。”这说明你所吹捧的仅仅由相机厂家置入的JPG处理软件对进入相机的光影进行处理(即你所说的“一次出”),是有很大局限和不不足之处的。众所周知,厂家在数码单反相机中所置入的处理软件,已经有意将各种指标降低,为的是让摄影师们能有更大的余地进行后期处理,制作出更完美的照片和享受后期制作的乐趣(卡片机除外),更不用说用RAW模式进行拍摄,有意识地不让相机帮忙处理而自己处理的照片了。这是很多数码摄影爱好者都知道的常识。所以,你所反对的后期处理错在哪里呢???“一次出失败的例子很多,自然很多,必然很多”只能证明你顽固地死死地抱住歪理不放,强词夺理而已,只能证明:你是错的!!

“一次出有好的例子就够了,就足以说明问题了。”恰恰相反:千百万摄影人摄出的数不清的照片仅仅“一次出有好的例子”是不能“说明问题”的!是不够的!!是不能证明你是正确的!!!而实际上是有千千万万个摄影爱好者和专家在进行着后期处理,进行着探索,追求着完美!

至于“反对PS这个问题”“该由谁来停止呢?”,我想只要你在这里停止你的喋喋不休,这里就自然会停止了!!就不会浪费宝贵的网络资源了!!(别处的我管不着,由它去吧)

最后,引用大师安塞尔亚当斯1981年三月写下的一段话:“我渴望新的观念和技术,相信电子影像将会是下一代的主流。这种系统将会有其固有且不可忽视的结构特征和自身规律,未来的用户和艺术家,将为此孜孜以求地探索,仍会致力于理解和控制它们”。




俺说“一次出失败的例子很多,自然很多,必然很多。”不是你说的原因,俺是从一个拍摄者(从初学者到高手)在拍摄时必有失误和遗憾的角度出发的,也就是,每个拍摄者,必然有失败的一次出,而且应该不少,似乎也是必然的。俺这话反着说就是“谁能张张照片都成功呢?!”

但是,“一次出”对每个摄影者来说,只要有一张就足以证明他可以“一次出”,就足以证明“一次出”是可行的,俺要证明的就是这个。

至于说你的“众所周知,厂家在数码单反相机中所置入的处理软件,已经有意将各种指标降低,为的是让摄影师们能有更大的余地进行后期处理,制作出更完美的照片和享受后期制作的乐趣。”

俺第一不信,第二没找到让俺相信的依据,第三,俺看了看一些单反相机的功能,几乎都有“直接打印”的功能,呵呵,这就是“一次出”吧,这就更让俺不相信了你的说法。第四,俺拍的“一次出”照片是不好,但也证明了“一次出”在技术指标上是没有问题的,俺需要练的是自己的拍摄技术和摄影的思考方式,但对“一次出”能出什么质量的照片,俺是毫无怀疑的。

俺来讨论问题,俺反对ps,没有违犯论坛规则,论坛就是讨论问题的地方,怎么俺讨论问题就是浪费资源呢?你说别的地方你管不着由它去吧,其实,你也管不着俺在这里讨论问题,也只能由着俺讨论自己关心的问题,没碍着你吧。你这态度让俺很是不解。

最后,你提了大师安塞尔亚当斯的话,俺不知道这话和俺反对ps推崇一次出有什么关系,俺也在努力探索数码摄影的规律,俺也一直在学习和实验,俺自己感觉越来越有信心了,立场也更坚定了,你也看见了。当然,你别说我拍的不好,就是一次出是错的,这是两回事,俺说过多次了,理论正确,目标正确,俺努力实践就是了,俺得30分,不是100分的错,也不能说俺追求100分是错,有得90分和满分的,有!








[ 此帖由 真实见功夫 最后编辑于: 2010-05-19 14:49 ]

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2010-05-19 15:04  #620
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真实见功夫

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俺就不会说那种没逻辑的话,比如“瞧你ps的都是些什么破滥玩艺儿,还好意思说ps?!因为你ps的不好,所以ps是不现实的是不可能的!”

这种话,一点逻辑都没有,也非常可笑。


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2010-05-19 15:50  #621
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真实见功夫

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俺认为,推崇一次出,实践一次出可分两大步骤:

1,练习技术指标的“出”,也就是曝光、质感、层次的控制技术的练习,此时,“形式高于一切”,即使拍的东倒西歪杂乱不堪,即使都是破烂儿,只要在技术指标上有所长进,就是进步,就是一次出的技术证明和保障,哈哈;

2,有了1后,开始提高“思想觉悟”锻炼“政治敏感度”,学习表现主题的技法,这个时候“主体思想高于一切”(朝鲜口号?)。

“技术眼”和“政治心”,那个重要?

要俺说,得先有技术,俺的体会是,有什么技术就有相应的敏感心或叫灵气?否则都是空谈和故弄玄虚,都是空中楼阁的设计师。

照片,第一重要的是形式,这符合人的生理选择。

拿到球才可能射门得分。

瞧,俺又颠覆了一些人的“老生常谈”。和俺一样的同学们千万别让那些空谈“主题”和“灵魂”的“老师”们吓傻了,就好好练技术吧,冲,haha


[ 此帖由 真实见功夫 最后编辑于: 2010-05-19 15:59 ]

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“一次”指摄影时的所有设置和全部创作过程结束于快门,“出”指“一次”的结果就是我们的最终作品,除了必要的格式转换和尺寸缩放外,没有任何的再加工和创作。
要说玩,还有比完全一次出更轻松的玩吗?要说专业,还有比完全一次出更体现。。。。。?

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2010-05-19 17:36  #622
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句吴潜人

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一次出只缩像素
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2010-05-19 17:47  #623
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句吴潜人

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RAW调色彩饱和度
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2010-05-19 18:05  #624
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摄颖

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写的非常棒。后期,看条件的。
不同摄影比赛,后期要求不一样。不同摄影门类,后期要求也不一样。每个人对后期的追求,也不一样。后期有了具体前提条件,才能定义后期是否值得反对和赞扬。


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2010-05-19 19:57  #625
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春樱秋枫

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这是天色相当暗的时间带拍的,相机是松下的小DC。
和俺平素上传的其他片子一样,这张也完全没有色彩以及明亮度等的调整。水色和青草岩石的颜色很真实。
与此同时,为了怕失败,又多拍了几张。
春樱秋枫 上传了这个图片:
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2010-05-19 19:58  #626
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春樱秋枫

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注册日期: 2006-12
来自: 日本, 兵库县, 尼崎市
与上一楼同时拍了这张。不知是什么缘故,水色严重失真,当时还以为相机出故障了。为了验证相机是否正常,又连续拍了几张,颜色却又回到了原来的状态。
或许有人会认为这张片子颜色特殊,人家想PS都未必能弄出这样的效果来呢,有什么不好? 但以俺本人眼光来看,还是上一楼的片子更自然舒服一些。
作为自然风景以及花卉草木等自然物体来说,由于数码相机在不同的拍摄场合和不同的拍摄色对象上,色彩还原等方面还存在着一定缺陷,因此俺还是更提倡最小范围内的后期还原,不要去改变真实面目,更不应该偷梁换柱,自欺欺人。
春樱秋枫 上传了这个图片:
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2010-05-19 21:58  #627
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西风古道

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同意这个说法
同意春樱秋风先生的这个说法:“提倡最小范围内的后期还原,不要去改变真实面目,更不应该偷梁换柱,自欺欺人”。我想很多摄影人都是这种做的!!当然也不能把画着淡妆甚至浓妆的女士们一棒子打死(引申一下上一楼雨蝶女士的意思)!!当年苏老先生都曾说过“淡妆浓抹总相宜”嘛!
上面句无潜人先生发的两张片子,P过的就比没有P过的完美、漂亮得很多,更加地让人赏心悦目。这样P一下有什么不对呢?还有必要非“一次出”不可吗?还要把千千万万非“一次出”的朋友打成“大逆不道”吗??真是可笑之至!!
我接着把背景也按原片P出来,否则大概会有人说背景过曝了。请句吴先生谅解
西风古道 上传了这个图片:
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[ 此帖由 西风古道 最后编辑于: 2010-05-20 02:43 ]
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2010-05-19 22:35  #628
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真实见功夫

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最初由 句吴潜人 发表
一次出只缩像素


没明白您的意思,是想说一次出只能出这个效果?


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2010-05-19 22:39  #629
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最初由 摄颖 发表
写的非常棒。后期,看条件的。
不同摄影比赛,后期要求不一样。不同摄影门类,后期要求也不一样。每个人对后期的追求,也不一样。后期有了具体前提条件,才能定义后期是否值得反对和赞扬。


谢谢!

俺只是尝试在“摄影作品”这个概念上说摄影,以区分因后期而分化出来的其他门类。


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2010-05-19 22:43  #630
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真实见功夫

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最初由 春樱秋枫 发表
与上一楼同时拍了这张。不知是什么缘故,水色严重失真,当时还以为相机出故障了。为了验证相机是否正常,又连续拍了几张,颜色却又回到了原来的状态。
或许有人会认为这张片子颜色特殊,人家想PS都未必能弄出这样的效果来呢,有什么不好? 但以俺本人眼光来看,还是上一楼的片子更自然舒服一些。
作为自然风景以及花卉草木等自然物体来说,由于数码相机在不同的拍摄场合和不同的拍摄色对象上,色彩还原等方面还存在着一定缺陷,因此俺还是更提倡最小范围内的后期还原,不要去改变真实面目,更不应该偷梁换柱,自欺欺人。


这是春秋先生说数码摄影的一贯主张了,俺在主贴里参考了春秋先生的说法,认为这属于“程序暗房”的一部分,不视为ps。



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