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新摄影论坛 > 摄影讨论区 > 摄影杂谈 > 《我反对ps的一些文字》2.00版(牛角尖升级版)  
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2010-05-21 04:59  #646
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qtly

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也想谈点对PS 的看法。摄影除了反映真实外大家还都在追求美,50—60年代的人最真实,但从现代人来看都灰头土脸的没几个好看的。如今满街都是美女,说白了就是PS出来的。有什么不好,这正是人们在追求美的心里需求的表现。今天的数码相机制造技术虽然已经达到了较高的水平,但就决大多数相机的“一次出”,离所拍如所见的水平还差的太远。你的5D2也算不错的机器了吧,就人象肤色一次出来看,伸出自己的手比一比也相差甚远。其实很多人并不喜欢人的实际肤色,也都有自己的标准,厂家也一样,也都有自己的白平衡标准。并且就目前的相机白平衡的测光系统来说都是在特定的条件下设置的,同一环境下测光点稍有偏差都会出现较大的色彩差别。加之每个人对白平衡的认识的不同,因此用PS 来修正满足自身的美感需求也是无可厚非的。再就是谈摄影技术高底比较的问题,要检验一次出水平的高底最好也用同一型号的相机在同一环境下比才有结果,不然差别太大了没法比,摄影是要有一定的技术的,但也没什么十分高深了的的,而要出好片,设备的好劣却显的十分重要。就目前而言,决大多数的百姓还不能奢侈高级别摄影器材,因此用PS来提高摄影的美感也就是理所当然的了,也没必要非强调一次出有多么正确,自己玩好了就行,也没有必要指责别人玩的不是,都有思想,要学也会偷着学,要面子的。
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2010-05-21 09:54  #647
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赫尔南

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各有所好,开心就好。
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2010-05-21 11:47  #648
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真实见功夫

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最初由 qtly 发表
也想谈点对PS 的看法。摄影除了反映真实外大家还都在追求美,50—60年代的人最真实,但从现代人来看都灰头土脸的没几个好看的。如今满街都是美女,说白了就是PS出来的。有什么不好,这正是人们在追求美的心里需求的表现。今天的数码相机制造技术虽然已经达到了较高的水平,但就决大多数相机的“一次出”,离所拍如所见的水平还差的太远。你的5D2也算不错的机器了吧,就人象肤色一次出来看,伸出自己的手比一比也相差甚远。其实很多人并不喜欢人的实际肤色,也都有自己的标准,厂家也一样,也都有自己的白平衡标准。并且就目前的相机白平衡的测光系统来说都是在特定的条件下设置的,同一环境下测光点稍有偏差都会出现较大的色彩差别。加之每个人对白平衡的认识的不同,因此用PS 来修正满足自身的美感需求也是无可厚非的。再就是谈摄影技术高底比较的问题,要检验一次出水平的高底最好也用同一型号的相机在同一环境下比才有结果,不然差别太大了没法比,摄影是要有一定的技术的,但也没什么十分高深了的的,而要出好片,设备的好劣却显的十分重要。就目前而言,决大多数的百姓还不能奢侈高级别摄影器材,因此用PS来提高摄影的美感也就是理所当然的了,也没必要非强调一次出有多么正确,自己玩好了就行,也没有必要指责别人玩的不是,都有思想,要学也会偷着学,要面子的。


[您]也想谈点对PS 的看法。摄影除了反映真实外大家还都在追求美,50—60年代的人最真实,但从现代人来看都灰头土脸的没几个好看的。如今满街都是美女,说白了就是PS出来的。有什么不好,这正是人们在追求美的心里需求的表现。

[回]俺部分同意您的这个说法,但是,现在的美女比例增大,和人的精神面貌文化程度有关,俺认为是气质修养和品味的关系更大些。现在刚进城的美女的ps远比城里人要重,就是个证明,呵呵。“女人因可爱而美丽”之“可爱”,可能就是俺说的那些因素吧,似乎是ps不出来的。


[您]今天的数码相机制造技术虽然已经达到了较高的水平,但就决大多数相机的“一次出”,离所拍如所见的水平还差的太远。你的5D2也算不错的机器了吧,就人象肤色一次出来看,伸出自己的手比一比也相差甚远。其实很多人并不喜欢人的实际肤色,也都有自己的标准,厂家也一样,也都有自己的白平衡标准。并且就目前的相机白平衡的测光系统来说都是在特定的条件下设置的,同一环境下测光点稍有偏差都会出现较大的色彩差别。加之每个人对白平衡的认识的不同,因此用PS 来修正满足自身的美感需求也是无可厚非的。再就是谈摄影技术高底比较的问题,要检验一次出水平的高底最好也用同一型号的相机在同一环境下比才有结果,不然差别太大了没法比,摄影是要有一定的技术的,但也没什么十分高深了的的,而要出好片,设备的好劣却显的十分重要。就目前而言,决大多数的百姓还不能奢侈高级别摄影器材,因此用PS来提高摄影的美感也就是理所当然的了,也没必要非强调一次出有多么正确,自己玩好了就行,也没有必要指责别人玩的不是,都有思想,要学也会偷着学,要面子的。

[回]俺不是摄影发烧友,从不提相机的优劣,更不贬低指责任何具体网友的作品和玩法,说到这个,说说前段时间的经历,俺有一天突然想找找第一个小学母校的老照片,这学校已经拆了,没找到几张,却找到了一个论坛,发现一大连哥们,这哥们很有意思,他是俺大连保护老建筑的组织者之一,他搜集保存了几乎所有能找到的大连历史资料,却没有自己的相机,有网友嘲笑他作为拍记队的组织者怎么地也该有台相机吧,更有人因为他客观看待历史问题而咒骂他,俺看不过去就想维护他,只要他需要什么资料,俺能帮忙的就去帮,许多热爱大连的人都在帮他,俺佩服他的执著!在那里玩了一段时间,发现许多网友发的资料照片都是ps过的,俺就开始反ps,这就是俺反对ps的开始。
一个月后,孩子上学把能用的数码器材都拿到外地了,俺没的玩了,就想买台机器,俺的原始动机就是记录,为了买机器,俺在网上查询,查着查着就查到这里了,哈哈,就看到有网友争论ps问题,看到有网友对反对ps的网友动粗,俺就参与了进来,就有了《我反对ps的一些文字》(1.00版),反着反着就抬杠成“一次出”了,俺没要求别人一次出,俺只是自己要求自己玩好一次出。
上述,俺叫“真实见功夫”似乎和新摄影论坛无关,俺在这里参与讨论“摄影”的时候,也不强调真实,俺推崇的“一次出”和“真实”也无关。俺的立场是,照片应该是拍出来的,不是画出来的,说摄影就该说摄功而不是说画功,好照片就是能影响人的照片,这点,不需要好相机,更不需要ps,发黄的黑白照片也可以做到。



____________________
“一次”指摄影时的所有设置和全部创作过程结束于快门,“出”指“一次”的结果就是我们的最终作品,除了必要的格式转换和尺寸缩放外,没有任何的再加工和创作。
要说玩,还有比完全一次出更轻松的玩吗?要说专业,还有比完全一次出更体现。。。。。?

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2010-05-21 17:28  #649
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呦呦鹿鸣

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这个帖子好热闹,大战几百回合仍难解难分。虽然有些场面有点血腥,但总体来说还是有趣的。看各方观点交锋,见了不少见识。 感觉在论坛这种地方,题目耸人听闻一点,观点偏激一点,总是比较能吸人眼球的。像偶这种貌似客观公正的人士,注定是要默默无闻的。尽管如此,偶仍不改初衷。
偶以为,讨论PP应否PS,犹如讨论女子应否化妆。天生丽质者,自有底气素面朝天,正如宋玉在《登徒子好色赋》中描述的邻家美女一样:“东家之子,增之一分则太长,减之一分则太短,着粉则太白,施朱则太赤”。有女若此,自然不必也不应再涂脂抹粉,否则就是画蛇添足了。想必这就是楼主追求的”一次出“的境界。志存高远,可喜可贺! 但世上女子,毕竟姿色平平或略有缺陷的居多,她们在上街之前,粉饰一下,扬长避短,于己于人,都有利无害,何乐而不为呢?难道我们希望看到满街的东施,捂着胸口跑出来吓人么? 偶初学摄影,常感力有不逮,拍出来的PP,与自己见到的景色,以及想要表达的东西,总是存在差距。而后期的PS,在某种程度上可以缩小这种距离。可惜偶对复杂的PS技巧望而生畏,所谓PS也无非调整一下曝光度,对比度,裁剪一下画面什么的。曾有一个PS高手帮我PS过几张PP,偶认为那确实比偶的原始照片更能体现真实的美和表达偶想追求的境界。当然,也看过不少弄巧成拙的PP,感觉犹如不懂化妆技巧的村姑,把各种颜色往脸上涂抹,结果不仅没能变得更漂亮,反倒连原本的质朴之美也弄没了。
简而言之,PS就是一把双刃剑,用好了,对摄影人来说,如虎添翼;用歪了,则成为投机取巧,甚至欺世盗名的工具。关键在于一个"度”的把握,在于摄影人的出发点和道德底线。
一点拙见,求教于大家。


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随心而动,随遇而安。
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2010-05-21 21:23  #650
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真实见功夫

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最初由 呦呦鹿鸣 发表
这个帖子好热闹,大战几百回合仍难解难分。虽然有些场面有点血腥,但总体来说还是有趣的。看各方观点交锋,见了不少见识。 感觉在论坛这种地方,题目耸人听闻一点,观点偏激一点,总是比较能吸人眼球的。像偶这种貌似客观公正的人士,注定是要默默无闻的。尽管如此,偶仍不改初衷。
偶以为,讨论PP应否PS,犹如讨论女子应否化妆。天生丽质者,自有底气素面朝天,正如宋玉在《登徒子好色赋》中描述的邻家美女一样:“东家之子,增之一分则太长,减之一分则太短,着粉则太白,施朱则太赤”。有女若此,自然不必也不应再涂脂抹粉,否则就是画蛇添足了。想必这就是楼主追求的”一次出“的境界。志存高远,可喜可贺! 但世上女子,毕竟姿色平平或略有缺陷的居多,她们在上街之前,粉饰一下,扬长避短,于己于人,都有利无害,何乐而不为呢?难道我们希望看到满街的东施,捂着胸口跑出来吓人么? 偶初学摄影,常感力有不逮,拍出来的PP,与自己见到的景色,以及想要表达的东西,总是存在差距。而后期的PS,在某种程度上可以缩小这种距离。可惜偶对复杂的PS技巧望而生畏,所谓PS也无非调整一下曝光度,对比度,裁剪一下画面什么的。曾有一个PS高手帮我PS过几张PP,偶认为那确实比偶的原始照片更能体现真实的美和表达偶想追求的境界。当然,也看过不少弄巧成拙的PP,感觉犹如不懂化妆技巧的村姑,把各种颜色往脸上涂抹,结果不仅没能变得更漂亮,反倒连原本的质朴之美也弄没了。
简而言之,PS就是一把双刃剑,用好了,对摄影人来说,如虎添翼;用歪了,则成为投机取巧,甚至欺世盗名的工具。关键在于一个"度”的把握,在于摄影人的出发点和道德底线。
一点拙见,求教于大家。


您说的风趣,看着有意思!

反对ps或俺推崇的一次出,好像没有一点“耸人听闻”的地方,俺则觉得这观点还很朴实,说的道理也不偏激,谁都可以做到。

这和女子化妆不同,女子的容颜天生注定,东施无盐化妆自有其道理,谁都理解,俺也没意见;摄影则不同,练练,好好练是可以练好的,技术会越来越长进,拍出来的东西也会越来越耐看,对吧。

您说的“度”,俺也不反对,但是俺认为这个度会越来越低,因为我们的技术和摄影涵养会越来越高,哈哈,那“度”毕竟是权益之计,归根结底还得是摄影的功夫,此消彼长,“度”就零必要了,俺是这么乐观地看。


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“一次”指摄影时的所有设置和全部创作过程结束于快门,“出”指“一次”的结果就是我们的最终作品,除了必要的格式转换和尺寸缩放外,没有任何的再加工和创作。
要说玩,还有比完全一次出更轻松的玩吗?要说专业,还有比完全一次出更体现。。。。。?

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2010-05-21 22:30  #651
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呦呦鹿鸣

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最初由 真实见功夫 发表


您说的风趣,看着有意思!

反对ps或俺推崇的一次出,好像没有一点“耸人听闻”的地方,俺则觉得这观点还很朴实,说的道理也不偏激,谁都可以做到。

这和女子化妆不同,女子的容颜天生注定,东施无盐化妆自有其道理,谁都理解,俺也没意见;摄影则不同,练练,好好练是可以练好的,技术会越来越长进,拍出来的东西也会越来越耐看,对吧。

您说的“度”,俺也不反对,但是俺认为这个度会越来越低,因为我们的技术和摄影涵养会越来越高,哈哈,那“度”毕竟是权益之计,归根结底还得是摄影的功夫,此消彼长,“度”就零必要了,俺是这么乐观地看。


呵呵,楼主对偶挺宽容的,一点也不偏激。谢谢。 不过,纠正一点,长相也是可以修炼的。岂不闻“相由心生”么?一个慈悲为怀的人,是会越长越好看的。另外,PS的过程,也可以是一个摄影水平学习提高的过程,通过PS,偶会更清楚看到拍照时设置的参数存在哪些问题。也许下次拍照时就可以改进了。所以,只要不本末倒置,PS还是一个好东东。偶会努力学习争取向楼主一样“一次出”,但在达到这个境界之前,偶也会努力学习一点PS的技巧,把自己打扮得漂亮一点再出来见人。


[ 此帖由 呦呦鹿鸣 最后编辑于: 2010-05-21 22:36 ]

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2010-05-21 22:37  #652
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真实见功夫

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最初由 呦呦鹿鸣 发表


呵呵,楼主对偶挺宽容的,一点也不偏激。谢谢。 不过,纠正一点,长相也是可以修炼的。岂不闻“相由心生”么?一个慈悲为怀的人,是会越长越好看的。


是啊,“相由心生”是鄙人一贯支持的观点,这观点也支持了鄙人的观点,随着摄影技术和摄影涵养的不断提高,ps就越来越没有必要了,哈哈.

鄙人对平和探讨问题的网友从来都平和以对,即使那些不肯好好说话,不会好好说话的网友,鄙人也不会偏激的,他们丢人,咱不能跟着一起丢人,他想丢人,咱就心平气和地帮他丢更大的人.



[ 此帖由 真实见功夫 最后编辑于: 2010-05-21 22:39 ]

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2010-05-21 22:51  #653
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真实见功夫

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最初由 呦呦鹿鸣 发表


另外,PS的过程,也可以是一个摄影水平学习提高的过程,通过PS,偶会更清楚看到拍照时设置的参数存在哪些问题。也许下次拍照时就可以改进了。


鄙人认为这种办法,远不如直接在拍摄现场进行比较,也更直接更及时地进行思考和改进。

事后ps总结参数设置,因光线的“不可重复”“场景难以再现”等因素,使参数经验不大可行。

这个说法,我经常听到,但也毫无依据,现场就是最好的学习和总结的机会,只要有了相应的概念和经验,在现场就可把握,没有的话,在ps中也还是没有那个概念。


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2010-05-21 23:00  #654
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youkejin

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最初由 真实见功夫 发表


鄙人认为这种办法,远不如直接在拍摄现场进行比较,也更直接更及时地进行思考和改进。

事后ps总结参数设置,因光线的“不可重复”“场景难以再现”等因素,使参数经验不大可行。

这个说法,我经常听到,但也毫无依据,现场就是最好的学习和总结的机会,只要有了相应的概念和经验,在现场就可把握,没有的话,在ps中也还是没有那个概念。

好经验!学习了.
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2010-05-21 23:05  #655
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真实见功夫

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最初由 youkejin 发表

好经验!学习了.


俺这也是看别的网友经验学来的。

(接着楼上楼上说)如果说ps可以学习总结摄影经验的话,那暗房师傅们都可成摄影大师了。



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2010-05-21 23:33  #656
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摄颖

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楼主所言对我这种喜欢后期的人,有非常重要的提示作用。摄影还得好好拍片,多花心思在摄上面


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2010-05-21 23:53  #657
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我要一桶浆糊

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最初由 真实见功夫 发表


俺这也是看别的网友经验学来的。

(接着楼上楼上说)如果说ps可以学习总结摄影经验的话,那暗房师傅们都可成摄影大师了。


摄影和暗房我都不太在行,我就是喜欢看好看的片子,不过我家3岁的儿子也能一次出照片(会按快门)可是他确实是不会暗房,不知道他是天才还是有什么先天缺陷
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2010-05-22 01:56  #658
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西风古道

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最初由 我要一桶浆糊 发表

摄影和暗房我都不太在行,我就是喜欢看好看的片子,不过我家3岁的儿子也能一次出照片(会按快门)可是他确实是不会暗房,不知道他是天才还是有什么先天缺陷

窃以为,您的儿子3岁能“一次出”但不会暗房绝对不是有什么先天缺陷。他能“一次出”说明他手指灵活能按快门,手指灵活的小孩怎么能说有缺陷呢?其次能出片是因为相机在设定为JPG格式拍摄时,图像已经在相机里被厂家PS过了或者说已经经过了一次数码暗房处理了,您的儿子不必再处理就能直接拿去打印即“一次出”(卡片机尤其能体现这一点),当然这得感谢如今的高科技和相机厂家为不想再做后期处理的人们所做的人性化的设置。至于不想仅仅拍出些纪念照或到此一游照而对自己的作品有更高的要求从而用RAW格式进行拍摄,以经过后期处理使作品更加完美和漂亮那就等他再长大一点(十多岁吧)买几本关于后期处理的技术书籍拿来自学一下或到什么摄影班或摄影学院去学习。现如今就先让他“一次出”着。出来的片片完美与否暂时不必管它,小孩嘛,能“一次出”就相当逗大人喜欢了。您应该看到有的人“一次出”的片片,是否漂亮完美人家不是也没有认真计较吗?大人尚且如此,遑论3岁的小孩耶!!!


[ 此帖由 西风古道 最后编辑于: 2010-05-22 02:17 ]
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2010-05-22 09:51  #659
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真实见功夫

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Re:重要提示
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最初由 雨蝶 发表
ps 是菩萨的拼音缩写,建议真功夫最好还是别反了,信不信由你啦


但愿你这样亵渎菩萨是无意的:

1,你称菩萨为ps?!

2,凡是缩写为ps的都反不得?“骗色”你不反?“偏色”也不能改了?

3,菩萨在你心目中是小心眼?

4,菩萨是你用来吓人的?你把菩萨当了小鬼差使?

5,看来你在文字狱时代是积极分子了,当刮目相看噢。

你信菩萨?你敬菩萨?

如果是的话,那你感谢我吧;如果不是,那你感谢菩萨吧。


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2010-05-22 09:55  #660
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真实见功夫

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最初由 西风古道 发表

窃以为,您的儿子3岁能“一次出”但不会暗房绝对不是有什么先天缺陷。他能“一次出”说明他手指灵活能按快门,手指灵活的小孩怎么能说有缺陷呢?其次能出片是因为相机在设定为JPG格式拍摄时,图像已经在相机里被厂家PS过了或者说已经经过了一次数码暗房处理了,您的儿子不必再处理就能直接拿去打印即“一次出”(卡片机尤其能体现这一点),当然这得感谢如今的高科技和相机厂家为不想再做后期处理的人们所做的人性化的设置。至于不想仅仅拍出些纪念照或到此一游照而对自己的作品有更高的要求从而用RAW格式进行拍摄,以经过后期处理使作品更加完美和漂亮那就等他再长大一点(十多岁吧)买几本关于后期处理的技术书籍拿来自学一下或到什么摄影班或摄影学院去学习。现如今就先让他“一次出”着。出来的片片完美与否暂时不必管它,小孩嘛,能“一次出”就相当逗大人喜欢了。您应该看到有的人“一次出”的片片,是否漂亮完美人家不是也没有认真计较吗?大人尚且如此,遑论3岁的小孩耶!!!


看了看西风网友的作品,感觉该改口叫“年兄”了,哈哈。

俺知道自己拍的不好,有自知之明,常常反省自己,觉得技术问题可以练习轻易解决;而提升涵养则很难,非脱胎换骨不能寸进,年兄应该循古道习雅风,镜彻己身,刻苦修炼,这算是同学我的期望了。

让我们超越各自的门槛和瓶颈吧,哈哈。


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