NPHOTO.NET
新摄影论坛 > 器材讨论区 > 尼康 Nikon > [分享]50mm 1.4与1.8差别  
关闭主题 总页数 (10):    1  2  3  4  5  >>   10     < 上一页 | 下一页 >
 作者 主题 
本主题由 不不猪 于 2008-02-06 11:23 关闭
2007-12-18 13:04  #46
会员
吴帆

级别: 小学六年级
积分: 861
发帖数: 854
注册日期: 2007-12
来自: 中国, 北京, 不知道
引用:
最初由 一路北 发表


制造无谓的话题,1.4 1.8在网上已经讨论了很多年了包括在屋脊上也有很多比较到位的论述。楼主总是拿“用图片说话”来说事,但是你上的图片两张1.4 的是不是有些在混淆试听。
这两个头抛开使用者自身差异,两个镜头视角相同在使用环境及实际用途基本重叠,所以才会有这么多比较,前面我说过1.4与1.8的片子是有些区别,这是在手里有两个头或者你在器材店里拍片出图直接在电脑上看,差别还是比较直观的。况且两个头在使用环境上的适用性也是不一样的,具体差别我不是大师,我无法量化到底多大,或者说因人理解而议。总之两个头,一方面原因是画质区别,另一方面原因与各人实际使用环境、拍摄内容不同所得到的区别认识,都是购买选择使用的人是因素之一,在这里直接的量化区别的中间因素太多了。
关注选择1.4或1.8的大多数是单反新人,现实的选择是去器材店自己都感受下才是正道。
至于更高的画质追求85 1.4视角变了很多,用途差别就更大了,提85 1.4强调更大的画质区别没什么意义,

当然是靠事实说话,上图比一味的靠文字描述要可靠得多吧?
文字描述过于主观,而且听者无从分辨,但上图了,观看的人可以用自己眼睛来判断差别是否明显,而文字描述完全不具备这个优势。
我现在没有讨论画质上的细小差别,而是针对50 1.4“焦外成像”好得多的说法提出质疑,并上图通过实拍对比来说明问题。
至于上两张1.4的图,目的很简单,就是想说明,很多人说1.8焦外很差1.4焦外很好带有浓重的感情色彩不说并且大多数人并没有比较过而是人云亦云。上两个1.4的就能让这个感情因素和人云亦云的因素暴露出来,自己把自己扁了,没法解释,因此说明了感情因素和人云亦云的因素在评价1.4和1.8的焦外成像占了主导地位,这种传言是背离事实的。
至于1.4和1.8其它方面的区别,我主贴中没有做什么评论。
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
 
2007-12-18 13:06  #47
会员
代码罐头

级别: 小学三年级
积分: 186
发帖数: 180
注册日期: 2007-10
来自: 中国, 上海, 上海
引用:
最初由 吴帆 发表

呵呵,可能真是我眼拙,主贴中1.4和1.8的图我没觉得1.4的要“好看一些”,两张图往那一放,给我的感觉是一样的,都还不错。对这两张照片的总体感觉是完全一样的。


背景虚化的主要目的就是突出出题.而让干扰主题的元素由于模糊而减少视觉权重.
所以好的虚化.和更好的虚化.
在你整体看照片的情况下.自然应该是大脑忽略的首要内容.
否则就失去意义了.

所以两张图一放.第一眼看上去.总体感觉一致
是正常的.也是应该的.
除非焦内的成像有相当大的区别.

这又回到我听到的那句话
大部分时间下.烧器材的都是在自己恶心自己
偏偏要去为了让观赏者忽略的那部分
绞尽脑汁不惜血本的追求.

不过既然是刻意比较
那么就不能只是第一眼看总体
而是要观察本来应该忽略的部分
刨去价格因素
如果按照头2张照片让我选想要的镜头.
我会选第一张的镜头.
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2007-12-18 13:08  #48
会员
吴帆

级别: 小学六年级
积分: 861
发帖数: 854
注册日期: 2007-12
来自: 中国, 北京, 不知道
引用:
最初由 代码罐头 发表


差异小和是否明显不存在等同关系
我一张画上面有99个黑像素.一个灰色像素
和一张100个黑像素的图像
你说两者差异有多大?
那两者一切换.你认为是否一次切换就能看出差异?
这是否就是明显?
差异是客观属性
而是否明显.则有很强的心理偏向和认知感受.
就好象深色和远离色.淡色是靠近色.


你在混淆差异大小和差异是否明显的概念。
本来都是个主观的东西,你要用像素多少来说明,能说明吗?
按你的说法,100个黑像素画面和一半白像素一半黑像素的同样一副100像素的画面,差异是多少?50%?显然不是,差异太大了太明显了!这个差异大小和差异是否明显本来在描述这类事物时就是同义语,你却要分开。
RBG均为255,255,255的一副画面和RGB分别为254,254,254的画面你认为差异大不大,差异明显不明显?
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2007-12-18 13:09  #49
会员
吴帆

级别: 小学六年级
积分: 861
发帖数: 854
注册日期: 2007-12
来自: 中国, 北京, 不知道
引用:
最初由 5354cat 发表

喜欢1.4用1.4
喜欢1.8用1.8
有问题吗?

没问题啊!
我说了有问题吗?
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2007-12-18 13:14  #50
会员
5354cat

级别: 初中三年级
积分: 4521
发帖数: 4482
注册日期: 2007-04
来自: 中国, 广东, 東莞
引用:
最初由 吴帆 发表

没问题啊!
我说了有问题吗?

为什么要对比?


____________________
华盖

搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2007-12-18 13:14  #51
会员
吴帆

级别: 小学六年级
积分: 861
发帖数: 854
注册日期: 2007-12
来自: 中国, 北京, 不知道
引用:
最初由 代码罐头 发表


背景虚化的主要目的就是突出出题.而让干扰主题的元素由于模糊而减少视觉权重.
所以好的虚化.和更好的虚化.
在你整体看照片的情况下.自然应该是大脑忽略的首要内容.
否则就失去意义了.

所以两张图一放.第一眼看上去.总体感觉一致
是正常的.也是应该的.
除非焦内的成像有相当大的区别.

这又回到我听到的那句话
大部分时间下.烧器材的都是在自己恶心自己
偏偏要去为了让观赏者忽略的那部分
绞尽脑汁不惜血本的追求.

不过既然是刻意比较
那么就不能只是第一眼看总体
而是要观察本来应该忽略的部分
刨去价格因素
如果按照头2张照片让我选想要的镜头.
我会选第一张的镜头.

问题是,你挑的那个比较图是由于视角问题造成的,而不是因为成像问题造成的。
我的意思很简单,如果视角完全相同(这个完全是相对的,怕钻字眼,比如:三脚架不动,相机不动,很小心的换上不同的镜头),则不会有这个问题。
不是镜头差异造成的差异不要加在镜头的身上。
要说烧镜头,要烧也是烧85 1.4,而不是50 1.4,呵呵。
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2007-12-18 13:16  #52
会员
吴帆

级别: 小学六年级
积分: 861
发帖数: 854
注册日期: 2007-12
来自: 中国, 北京, 不知道
引用:
最初由 5354cat 发表

为什么要对比?

前面都说了啊,对比是想说明这两个头不是传言的“50 1.4焦外比1.8焦外好得多”那样,差别有,但很小,小到不两张图放一块仔细观察仔细挖看不出来!
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2007-12-18 13:20  #53
会员
代码罐头

级别: 小学三年级
积分: 186
发帖数: 180
注册日期: 2007-10
来自: 中国, 上海, 上海
引用:
最初由 吴帆 发表

问题是,你挑的那个比较图是由于视角问题造成的,而不是因为成像问题造成的。
我的意思很简单,如果视角完全相同(这个完全是相对的,怕钻字眼,比如:三脚架不动,相机不动,很小心的换上不同的镜头),则不会有这个问题。
不是镜头差异造成的差异不要加在镜头的身上。
要说烧镜头,要烧也是烧85 1.4,而不是50 1.4,呵呵。


那就是实验数据从一开始就有误
如果我看得差异的原因是因为数据有误
那么你得出的结论也会受这个因素干扰
你也说了要用图片说话
那就上两张一模一样的好了.
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2007-12-18 13:23  #54
会员
代码罐头

级别: 小学三年级
积分: 186
发帖数: 180
注册日期: 2007-10
来自: 中国, 上海, 上海
引用:
最初由 吴帆 发表

前面都说了啊,对比是想说明这两个头不是传言的“50 1.4焦外比1.8焦外好得多”那样,差别有,但很小,小到不两张图放一块仔细观察仔细挖看不出来!


这句话我同意.
如果想自己恶心自己.
那对比这种差异是有意义的.
其实我甚至觉得除非是折返头出来的焦外.
否则其他的虚化效果.在实际照片的的最终影响,应该是可以被忽略的(景深不同造成的差异除外)
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2007-12-18 13:27  #55
会员
Nikon-D70s

级别: 小学四年级
积分: 384
发帖数: 361
注册日期: 2007-11
来自: 中国, 山东, 济南
别争了。有这工夫想想怎么好好利用这个头吧。

1。4肯定比1。8好
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2007-12-18 13:34  #56
会员
吴帆

级别: 小学六年级
积分: 861
发帖数: 854
注册日期: 2007-12
来自: 中国, 北京, 不知道
引用:
最初由 代码罐头 发表


那就是实验数据从一开始就有误
如果我看得差异的原因是因为数据有误
那么你得出的结论也会受这个因素干扰
你也说了要用图片说话
那就上两张一模一样的好了.

你这在钻牛角,那我就按你的理论推导一下:
1.理论上就不可能有两张一摸一样的不同镜头拍的照片,实践中更没有,那就任何镜头都无法比较,因为没有这样的照片;
2.既然你认为两者差异很小是“实验数据”有误造成的,那不同的视角下应该是更多更大的差别,应该背景虚化的地方不一样随处可见,你却只找到那么一点(是不是要说你只列了那一点?),为什么?
3.明显那是视角不同造成的(位置都变了),你为什么看不出来?

你不愿意承认1.4焦外不比1.8好多少的结论罢了。
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2007-12-18 13:40  #57
会员
bomber

级别: 小学二年级
积分: 83
发帖数: 83
注册日期: 2007-10
来自: 中国, 上海, SH
看了图片,50/1.4的同样存在不太好看的二线性,谢谢LZ,50/1.4偶不考虑了


____________________
http://bomber.photo.pconline.com.cn
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2007-12-18 13:48  #58
会员
吴帆

级别: 小学六年级
积分: 861
发帖数: 854
注册日期: 2007-12
来自: 中国, 北京, 不知道
引用:
最初由 bomber 发表
看了图片,50/1.4的同样存在不太好看的二线性,谢谢LZ,50/1.4偶不考虑了

50 1.4焦外只是比1.8稍微好那么一点点,而且很不明显。
要想好焦外,得上85 1.4,比50 1.4和1.8的差别就明显多了,不过价格就高得多,7k多,也不是一般“发烧、追求焦外成像”的买得起的。否则就不会那么多追求焦外的买50 1.4呵呵。
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2007-12-18 13:49  #59
会员
5354cat

级别: 初中三年级
积分: 4521
发帖数: 4482
注册日期: 2007-04
来自: 中国, 广东, 東莞
引用:
最初由 吴帆 发表

前面都说了啊,对比是想说明这两个头不是传言的“50 1.4焦外比1.8焦外好得多”那样,差别有,但很小,小到不两张图放一块仔细观察仔细挖看不出来!

明白了!
传言!
对比!
原来玩对比!
对不起我只喜欢拍摄(我多说话了)!


____________________
华盖

搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
2007-12-18 13:51  #60
会员
代码罐头

级别: 小学三年级
积分: 186
发帖数: 180
注册日期: 2007-10
来自: 中国, 上海, 上海
引用:
最初由 吴帆 发表

你这在钻牛角,那我就按你的理论推导一下:
1.理论上就不可能有两张一摸一样的不同镜头拍的照片,实践中更没有,那就任何镜头都无法比较,因为没有这样的照片;
2.既然你认为两者差异很小是“实验数据”有误造成的,那不同的视角下应该是更多更大的差别,应该背景虚化的地方不一样随处可见,你却只找到那么一点(是不是要说你只列了那一点?),为什么?
3.明显那是视角不同造成的(位置都变了),你为什么看不出来?

你不愿意承认1.4焦外不比1.8好多少的结论罢了。


1.如果你两者都有.就有可能.
2.我说过.其实是切换来看.反而更看得出.要我找.真的反而难找.还有左边这块.如果你对准这块粗看一眼.两张一切换.会有感受的.
3.视角是不同.而且连光线也不同.2的背景光线更暗.也有可能由此导致对比度增高.显得更加"叠影"一些.所以这样讨论没意义.因为我说不一样.你说是由于视角和光线.那我怎么去证明呢?

我承认焦外1.4不比1.8好多少啊
差异程度在于.
如果要我自己掏钱.我是不会为了这点差异买单
如果是一样价格.我还是选1.4(排除做工,价格,光圈因素.只从两张照片的焦外来看)
搜索:主题· 帖子· 图片 引用 · 报告  
关闭主题 总页数 (10):    1  2  3  4  5  >>   10     < 上一页 | 下一页 >
« 上一主题 | 下一主题 | 返回论坛 »
所有时间均为GMT+8:00. 现在时间是 11:40.
  ©2012 新摄影. Nphoto.net.    关于NPHOTO  |   使用条款  |   广告服务  |   联系我们  |   招聘信息 京ICP证120230号   京ICP备12004737号-2 Powered by Nphoto Forum v0.5.0 返回页顶