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新摄影论坛 > 城市·活动 > 上海 > [讨论]有感于日本人的不厚道----特此发帖以告天下  
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本主题由 SUVOL酋长 于 2008-08-05 13:20 设置高亮
2008-07-24 21:48  #166
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JACKZHU

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能不能有自己的主张?

人云亦云

头脑何用?


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2008-07-25 09:44  #167
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老鼠Jerry

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按照楼主的标准,徕卡也是不厚道的,明知道中画幅机器画幅大、质量好,却去生产什么135画幅的,为了小巧轻便牺牲了成像质量,大大地不厚道!
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2008-07-25 11:17  #168
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readingyao

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选择旁轴也就是选择了一种摄影方式,旁轴都比单反贵,且成像质量未必有优势。就象男人都喜欢瑞士表,可明明知道电子表、石英表更便宜,更准确。可还是有很多人喜欢昂贵的瑞士机械表。

单反的优点:
1)取景器中可以看到实际的效果。
2)可更换镜头多(特别是长焦端),用途广泛。
3)技术先进,功能全面。
4)性价比高。
5)取景构图方便。
6)代表着主流趋势。

旁轴的优点:
1)快门声音小。
2)取景器明亮。
3)广角镜头的素质好于单反。
4)小巧轻便。
5)快门振动小,便于手持。

旁轴是一种直觉的摄影.
它最大程度地避免了匠气,拒绝了单反取景器己经过滤的影像.
相机,是被摄对象和拍摄者之间的媒介,同时也是一个障碍,旁轴将这一障碍的负面影响消减到了最低.
它更容易获得平等的拍摄氛围和轻松的拍摄心态,灵感---总在这时浮现.

旁轴是一种真实的摄影.
旁轴在某种程度上拒绝了长焦 超广角 闪光灯和滤色镜.它需要平实的影像和不被变形的思想.于是我们得以看到鲜活的影像和感受到更为鲜活的情绪----无论是拍摄者还是被摄者的.

旁轴是一种休闲的摄影.
和旁轴摆在一起的往往是地图 鱼杆 怀表 咖啡 格仔西装和苏格兰的风笛... ...

单反越高级,越像是一个武装到牙齿满头大汗的工作狂--机械而紧张;
旁轴越高级,越像是一个口叼烟头闭目养神的睿智老人--感性而松驰。


如果开始摄影不用单反的话,旁轴也未必用得好。用旁轴的目的是更快速地摄影(主要拍人文),但是基本工夫不过关,也就是构图用光和调子有缺陷的话,用旁轴很容易变成用傻瓜。而培养这些基本工夫,我觉得还是单反。

所以一般大师才用旁轴,而我又穷水平又低,用不了M8。
窃以为”厚不厚道“有点偏题。



[ 此帖由 readingyao 最后编辑于: 2008-07-25 22:30 ]

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2008-07-25 12:07  #169
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老鼠Jerry

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同意楼上的观点,不同机器有其不同适用范围和适用人群。
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2008-07-25 18:28  #170
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JACKZHU

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哈哈

从来只见说厂家不厚道的消费者

没见过说厂家厚道,钱赚的少了的消费者

难道是传说中的。。。。。。?

各位是不是觉得降价降得太慢?

每年减50%,才够厚道?

老鼠兄?一定觉得很对吧

厂家本就因该赚消费者的钱,赚的还太少是吧。


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2008-07-26 08:34  #171
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readingyao

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下面是CANON2004~2007的利润报表,只要是上市公司,都可以了解他们的盈利状况
readingyao 上传了这个图片:


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2008-07-26 09:05  #172
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readingyao

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DJ DGAP-Adhoc: Leica Camera AG: Fiscal 2007/2008 closed with 7.3 % sales growth and Group net income of EUR 3.0 million
Leica Camera AG: Fiscal 2007/2008 closed with 7.3 % sales growth and Group net income of EUR 3.0 million Leica Camera AG / Final Results 18.06.2008 Release of an Ad hoc announcement according to § 15 WpHG, transmitted by - a

Leica Camera AG: Fiscal 2007/2008 closed with 7.3 % sales growth and Group net income of EUR 3.0 million

Leica Camera AG / Final Results 18.06.2008 Release of an Ad hoc announcement according to § 15 WpHG, transmitted by - a company of EquityStory AG. The issuer is solely responsible for the content of this announcement. = In fiscal year 2007/2008 (FY end: March 31) the group of companies led by Leica Camera AG, Solms, Germany (ISIN DE000A0EPU98), has achieved sales of EUR 156.2 million according to the Group financial statements prepared by the Board of Management. This constitutes a 7.3 % increase on the previous year sales of EUR 145.7 million. The Group net result for the year came to a positive EUR 3.0 million, thus improving previous year"s net income of EUR 0.5 million by EUR 2.5 million. The annual financial statements of Leica Camera AG were adopted and the Group financial statements approved in the Supervisory Board meeting on June 18, 2008. The increase in annual sales was mainly due to the sales of compact cameras increasing by EUR 10.1 million to EUR 49.5 million and the sales of system cameras increasing by EUR 3.6 million to EUR 57.2 million.
In the compact cameras product line, the D-Lux 3, C-Lux 2 and V-Lux 1 models were particularly successful. The rise in sales of system cameras resulted from the sales of the LEICA M8 and the lenses appertaining thereto. Sales of binoculars, rangefinders and scopes in the Leica sports optics range registered a decrease by 3.1 % to EUR 29.7 million. In fiscal 2007/2008 the Company introduced the Ultravid HD binoculars to the market. Further product innovations in sports optics will be presented in the course of the current fiscal year and are intended to generate new growth stimuli. Sales abroad grew at a higher rate of 10.7 % and at EUR 134.5 million accounted for 86.1 % of total sales. Sales in the North American region were up 18.8 % to EUR 44.9 million, thus accounting for 28.8 % of total sales and making the region the most important individual market. Sales in Germany fell by 10.2 % to EUR 21.8 million. Both Europe (excluding Germany), as well as Asia and Australia saw sales increases - by 3.5 % and 12.7 %, respectively. The Company was able to improve on previous year"s slightly positive net income of EUR 0.5 million and achieved a Group net income of EUR 3.0 million. This development is mainly due to the significant increase of the operating result by EUR 2.8 million, which increase was based on the sales upturn, as well as on cost savings. The interest result improved by EUR 0.6 million, mainly due to interest received on balances with banks. In fiscal 2007/2008 the Company repaid EUR 4.8 million of its financial liabilities. The equity basis and the liquidity position of the Leica Group have been improved as compared to the previous year. The equity ratio increased from 18.1 % as at March 31, 2007 to 20.8 % as at March 31, 2008. The Group financial statements have been prepared in accordance with the International Financial Reporting Standards (IFRS). For the fiscal year 2008/2009 the Board of Management expects a Group net loss in the higher one-digit EUR million range, resulting from research and development expenditure, selling costs and delayed market introduction of new products. The same applies to the single-entity financial statements of Leica Camera AG. Provided innovative products be successfully introduced to the market at the 2008 photokina Trade fair the Board of Management deems probable a Break-even or slightly positive result in fiscal year 2009/2010. Contact: Ralph Hagenauer / Phone direct +49 6442 - 208 152 / Fax direct +49 6442 - 208 333 / ralph.hagenauer@leica-camera.com 18.06.2008 Financial News transmitted by = Language: English Issuer: Leica Camera AG Oskar-Barnack-Straße 11 35606 Solms Deutschland Phone: 06442-208-0 Fax: 06442-208-333 E-mail: ir@leica-camera.com Internet: www.leica-camera.com ISIN: DE000A0EPU98 WKN: A0EPU9 Listed: Regulierter Markt in Frankfurt (General Standard); Freiverkehr in Berlin, München, Hamburg, Stuttgart End of News News-Service =
(END) Dow Jones Newswires

June 18, 2008 09:41 ET (13:41 GMT)



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如果我能用画笔描绘我所看;如果我能用语言叙述我所见;我就不会拖着相机跟着我。
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2008-07-26 20:57  #173
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老鼠Jerry

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有竞争,促使厂家降价,当然是消费者获益啊。难道没竞争、垄断、涨价才好?
上海房子不就是老涨价吗,楼主不是也认为上海楼市不厚道吗?有点自相矛盾啊。

消费者应该关注的是花多少钱、买到什么样的东西,而不是利润、利润率;比如一部相机10万元,厂商利润1000元,一部450D,4500元,厂商利润2000元,那我还是选450D,因为那个10万的太贵了,我用不上,哪怕厂家说我是亏100块卖给你的,我也不要。


[ 此帖由 老鼠Jerry 最后编辑于: 2008-07-27 09:48 ]
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2008-07-27 12:17  #174
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JACKZHU

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最初由 老鼠Jerry 发表
有竞争,促使厂家降价,当然是消费者获益啊。难道没竞争、垄断、涨价才好?
上海房子不就是老涨价吗,楼主不是也认为上海楼市不厚道吗?有点自相矛盾啊。

消费者应该关注的是花多少钱、买到什么样的东西,而不是利润、利润率;比如一部相机10万元,厂商利润1000元,一部450D,4500元,厂商利润2000元,那我还是选450D,因为那个10万的太贵了,我用不上,哪怕厂家说我是亏100块卖给你的,我也不要。


貌似国家都开始控制楼市了啊,难道不说明楼市不厚道?你活在月球?

不就是因为楼市利润太高?

你的话对,其实现在n和c就是有垄断嫌疑,如果没有其他的sony,等

就是垄断了,建议学习反垄断法





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2008-07-27 12:19  #175
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JACKZHU

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而且我在告诉你,你说的对。

就相机这东西,越绝对值小的,利润比值越高,越高的,利润比值越小


[ 此帖由 JACKZHU 最后编辑于: 2008-07-27 12:21 ]

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2008-07-27 20:52  #176
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老鼠Jerry

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哈哈

从来只见说厂家不厚道的消费者

没见过说厂家厚道,钱赚的少了的消费者

难道是传说中的。。。。。。?

——————您不就认为莱卡厚道吗?




各位是不是觉得降价降得太慢?

每年减50%,才够厚道?

————————楼主的意思是降价快、所以不厚道,按照这个逻辑,楼主应该认为楼市厚道啊,因为它不降价,老涨价。
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2008-07-27 23:29  #177
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JACKZHU

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最初由 老鼠Jerry 发表
哈哈

从来只见说厂家不厚道的消费者

没见过说厂家厚道,钱赚的少了的消费者

难道是传说中的。。。。。。?

——————您不就认为莱卡厚道吗?




各位是不是觉得降价降得太慢?

每年减50%,才够厚道?

————————楼主的意思是降价快、所以不厚道,按照这个逻辑,楼主应该认为楼市厚道啊,因为它不降价,老涨价。


恩,我会错义了,但两种完全不同性质的商品混在一起讲,你也算是第一个了






[ 此帖由 JACKZHU 最后编辑于: 2008-07-27 23:40 ]

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2008-07-28 10:50  #178
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老鼠Jerry

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会错义没关系,大家都是讨论嘛。我只是坚持认为“质高价高是正常的市场行为,质低价低也是正常的市场行为,均与是否厚道无关;消费品是否贬值、贬值的速度也不必然和是否厚道有关”

我当初提房子、金字塔,只是想说明“质量高、价格高”是正常的,“质量低、价格低”也是正常的,如此而已。把上海楼市和新加坡相比,那是楼主先提出来的了,我们后面就不断扯到这上面去了。

没关系,有不同看法争论一下是好事,这样论坛才热闹嘛。
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2008-07-28 11:35  #179
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oldsummer

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呵呵,猪门的朋友来讨论了,论坛热闹许多,点击率也提高了,斑竹一定高兴.
其实商家和JS本质都一样,钱越赚多越好,方法可以不同,莱卡和佳能考虑的是赚钱,不是为消费者着想,所以为他们争论谁厚道,一点意思也没有.
赚钱的一种方式是保值说,君不见报上经常广告:"毛主席诗词金箔书,限量1000套,有编号,每套29999元,现在开始抢购"这是保值说.
莱卡相机,不管多年来没改,参数已经落后,使用不便,就是不降价.这也吸引一部分消费者,赚到了钱
另一种赚钱方法是时髦说,君不见时装上市时,价比天高,要时髦,是有掏钱者.一等季节一过,一折,二折,抢购者众多,照样赚钱.
日本相机年年推出N个新品,马克兔,马克三...上市初,不预订还买不到,是有发烧友爽快掏钱!一般色友,等价格跌到自己心理价才出手,也不会考虑商家是否不厚道.

喜欢保值的买德国货,喜欢时髦的买日本货,各取所需.不要为商家辩护了,他们又不会给我们辩护费.
不管是德国机还是日本机,玩摄影玩开心最重要!.


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2008-07-28 18:07  #180
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股票猪

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最初由 oldsummer 发表
呵呵,猪门的朋友来讨论了,论坛热闹许多,点击率也提高了,斑竹一定高兴.
其实商家和JS本质都一样,钱越赚多越好,方法可以不同,莱卡和佳能考虑的是赚钱,不是为消费者着想,所以为他们争论谁厚道,一点意思也没有.
赚钱的一种方式是保值说,君不见报上经常广告:"毛主席诗词金箔书,限量1000套,有编号,每套29999元,现在开始抢购"这是保值说.
莱卡相机,不管多年来没改,参数已经落后,使用不便,就是不降价.这也吸引一部分消费者,赚到了钱
另一种赚钱方法是时髦说,君不见时装上市时,价比天高,要时髦,是有掏钱者.一等季节一过,一折,二折,抢购者众多,照样赚钱.
日本相机年年推出N个新品,马克兔,马克三...上市初,不预订还买不到,是有发烧友爽快掏钱!一般色友,等价格跌到自己心理价才出手,也不会考虑商家是否不厚道.

喜欢保值的买德国货,喜欢时髦的买日本货,各取所需.不要为商家辩护了,他们又不会给我们辩护费.
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凸凸

楼上貌似是正儿八经的道理,但细嚼就不对了。
现在看什么《晋商》啊、《徽商》啊、《浙商》啊那商的,明着是苦口婆心的劝时下商业社会的商家们要有良心、有诚信,骨子里脱不开“轻商”的历史传统。商人地位低,自然就多数不是好人,是好人现在不混个公务员或是多党派?可是,中国还有一个传统,就是官们都善于拿钱,出来一个官商的传统。

莱卡的价位,放在德国,那也就是熊猫国几张演唱会的门票钱而已;尼佳的价位,放在东瀛,那也就是熊猫国吃几顿饭的钱而已。希望大家不要有啥仇富心理,讨论成人玩具而已。

楼主之所以说这些个“便宜”货色中,莱卡还算厚道,一是莱卡不用所谓的奸商策略——不通过过度指标人为淘汰加速获利;二是尊重顾客,爱护环境资源——长期耐用,不浪费材料。德国人有技术,但是没有去追逐肆意的泛商品化。日本人没多高的技术,但是性价比一波又一波推“陈”出“新”。对于消费品中,不属于民生范畴的娱乐产品,苛求一下“厚道不厚道”是十分必要的。反观自省,实在是有提升消费者自我理性之人性的必要。


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