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本主题由 无常黑白 于 2011-01-05 19:51 解除置顶
2008-12-04 23:51  #106
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夜松鼠

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最初由 夜松鼠 发表
刚刚提到了128,理想上,刚好是256存储信息的一半,如果理论上,128肯定是中间值。
后来我突然想起来很久以前我在这里发帖子提到过的向右曝光。如果没记错的话,实际上我们的数码相机并不是很均衡的存储数据的,是“偏重”的,128前面存储的信息少于后面存储的信息,也因此,有钱人提出了向右曝光的理论和做法,就是在不过曝的前提下,尽量让曝光向右边靠。
192在128的右边,也许跟这个有一定关系,我不确定,需要查证一下,免得误导


Sorry,果真记错了,向右曝光存储是指RAW的存储。跟192没有关系

下面的关于向右曝光的文字摘自Michael Reichmann的文章,我想对我们后期开始于前期很有帮助。

“关于动态范围

  首先,为讨论方便起见让我们将数码单反相机的动态范围对应成光圈5档包围(实际上应该是近6档,但没有必要在这里计较太多),5档之外就超出相机的动态范围了:不是曝光不足(暗部没有细节和层次)就是曝光过度(亮部没有细节和层次),这也许就是为什么很多软件将直方图分成5个区域的原因之一吧。通常我们所处理的RAW实际上是12位图像(不错,理论上应该是16位的,但现在所有数码单反都是在现实16位空间里使用12位RAW记录数据——总归好于JPG的8位)。12位RAW能够反映出4096(2的12次方)离散亮度值。这也许会让人联想到,如果用相当于5档光圈的动态范围去覆盖这个4096级亮度,那么每档覆盖850=4096/5,事实如此吗?永远要记住“一半”在这里也是有效的(2的N次方),数码单反的动态范围相当于5档光圈,其中第1档(最亮的部分)覆盖了2048级色调——为什么会这样?这是因为数码单反的CCD或CMOS记录的信号是线性的,而相当于5档光圈动态范围的每1档较其上档都会将光线减半,同时将剩余的一半留给了下档。下表给出更为详细的说明:

第1档覆盖(最亮) 2048级
第2档覆盖(亮) 1024级
第3档覆盖(中调) 512级
第4档覆盖(暗) 256级
第5档覆盖(最暗) 128级



  这张表说明了很多问题,其中最重要也是我们最常犯的一个错误就是,如果我们不好好利用直方图最右边那个区域(通常我们看到的直方图都被分为5个区),实际上我们就白白浪费了手中昂贵的数码单反几近一半的动态范围!当然,我们都知道(至少应该知道)数码摄像最最忌讳的就是曝光过度——亮度超出了动态范围,玩负片的都有这样的经验。如果曝光过度,也就是说照片的亮度超出了直方图最右侧,那么我们只能对这张照片说bye-bye了。


[ 此帖由 夜松鼠 最后编辑于: 2008-12-05 00:00 ]
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2008-12-05 00:08  #107
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叶色

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最初由 夜松鼠 发表
刚刚提到了128,理想上,刚好是256存储信息的一半,如果理论上,128肯定是中间值。


色彩等级我不太清楚,但单从数字来说0~255的中间值的确应该是127.5,因为说的是中间值,不是指除以2。。。在这里0~127是一半,128~255是另一半。。。偶数个数的中间值不会为整数,而奇数个数比如9的中间值就是5,既不属于上半部也不属于下半部。。。。。。不好意思乱插一腿
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2008-12-05 00:20  #108
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s培培

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开始晕乎咯


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2008-12-05 00:21  #109
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夜松鼠

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最初由 叶色 发表


色彩等级我不太清楚,但单从数字来说0~255的中间值的确应该是127.5,因为说的是中间值,不是指除以2。。。在这里0~127是一半,128~255是另一半。。。偶数个数的中间值不会为整数,而奇数个数比如9的中间值就是5,既不属于上半部也不属于下半部。。。。。。不好意思乱插一腿


是这样的,多谢叶色
和尚,俺乱说啦,嘻嘻


[ 此帖由 夜松鼠 最后编辑于: 2008-12-05 00:27 ]
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2008-12-05 00:49  #110
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窮人

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是这样的,多谢叶色
和尚,俺乱说啦,嘻嘻

半夜不睡觉.............
在8bit2进位中.第一个是(00000000),(00000001),(00000010)...................最后一个就是(11111111)
转成十进位就是0,1,2...................255共256个值
中位数的确是(127+128)/2=127.5
问题是127.5无法用8bit2进位表示啊! 8bit2进位只能表示 (10000000)128 or (01111111)127.习惯上或是四舍五入下就用 128(10000000)表示吧!

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2008-12-05 00:51  #111
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夜松鼠

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半夜不睡觉.............
在8bit2进位中.第一个是(00000000),(00000001),(00000010)...................最后一个就是(11111111)
转成十进位就是0,1,2...................255共256个值
中位数的确是(127+128)/2=127.5
问题是127.5无法用8bit2进位表示啊! 8bit2进位只能表示 (10000000)128 or (01111111)127.习惯上或是四舍五入下就用 128(10000000)表示吧!



呵呵,这个我知道,只是不理解那个中位数这个称谓,跟理论中灰又有啥关系
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2008-12-05 01:32  #112
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qtly

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看了大家讨论图框底色“灰”的问题非常热闹,什么128 ,192好象一定要搞个水落石出似的。说点愚见:作为图片的灰色底框只是用作衬托图片的背景,不必有什么标准,个人看好就行。就我们新摄影的灰色版面也不是什么128或192,而是238,我是比较喜欢的,但他们都是纯灰色,也就是1:1:1,也不是什么标准。就无忌的灰色版面更是黄灰和橙灰等几种灰色组合,但一定是无忌的老板喜欢的。至于什么灰,个人喜欢就好,至于什么数,记住了只是便于下次做图上色复制方便,不必搞的太教条了。要是没有记住数,可在PS中打开该色图,用调色板吸管直接在该色图上采样取色就可,也非常方便。说到图片加灰框用什么软件好,我感觉用PS比光影要来的方便快捷的多,但就因为PS文件太大,打开时间较长大家懒的用。对于简单的调整加框是光影方便,就好象我们的备机,主要还是靠PS。
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2008-12-05 09:18  #113
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无常黑白

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大大,我的理解里PS的控制点和光影的控制点并不相同,光影是在直方图去点取多个控制点。而PS的控制点则来自于采样,我认为光影的控制点是没有意义的,随意在直方图上定义一个点,但是并不知道这个亮度的点在画面中的哪一个部分。PS的不同之处在于它是真正对照片本身进行采样控制,就上面这张照片,也许我想让地面上的高光部分进行调整,于是对画面中地面高光进行采样,这样生成的控制点,我们很清楚它是在控制画面中哪一点,哪一种亮度的像素。

打个可能不是很恰当的比方:
假设一个电器坏了,我们估计是其中的某些电容坏掉引起的,目的是将这些电容拆掉换上好的电容以解决问题。
光影的做法是,不经过测量,笼统的说,板子上的两个电容坏了,于是很盲目的把板子20个电容的两个拆掉替换了,回头发现也许问题解决了,也许没有任何改变,因为没有事先的测量和定位,拆掉的很可能是两个好的电容,而坏的电容没有调换。
PS的做法是,用仪器先对板子进行测量,测量过后,发现左数第二个和右边第三个电容坏了,于是对其进行标记,之后只针对这两个的确是坏掉的电容进行替换,结果是,问题解决,替换准确
开个玩笑。。

光影很傻瓜,当然很笼统。
PS很强大,当然很精确。

但是换上去的电容与原先并没坏掉的电容相比,容量却不一样,合适的容量还是要凭操作者的经验与眼力喔,西西~~~


____________________
摄影快乐~
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2008-12-05 11:34  #114
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夜松鼠

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最初由 无常黑白 发表
开个玩笑。。

光影很傻瓜,当然很笼统。
PS很强大,当然很精确。

但是换上去的电容与原先并没坏掉的电容相比,容量却不一样,合适的容量还是要凭操作者的经验与眼力喔,西西~~~


嘻嘻,例子果真不恰当
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2008-12-05 11:36  #115
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帘卷西风

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努力把这个帖子看懂
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2008-12-05 11:36  #116
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夜松鼠

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最初由 qtly 发表
对于简单的调整加框是光影方便,就好象我们的备机,主要还是靠PS。



网站上的框的颜色也许是为了大家的喜好,但我们帖子里提倡的灰框并不是为了教条,只是为了刚好的判断和分别照片的颜色,就好像戴帽子用来装饰和用来保暖是不同的。另外大家讨论热火朝天的,并不是完全针对于画框,而是借此话题延伸到其他相关领域,没啥坏处
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2008-12-05 14:40  #117
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源生态

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每天学习中


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肖像是个人情感的风光;
风光是天地灵动的肖像...
Canon EOS 5DII
Canon EF 100mm f/2.8 Macro,
Canon EF 24-70mm f/2.8L USM,
Canon EF 70-200mm f/2.8L USM,
Canon EF 16-35mm f/2.8L USM
Canon FL 50mm f/1.4

QQ-75518776
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源生态的博客[编辑]
http://blog.sina.com.cn/u/1506141330
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2008-12-05 15:08  #118
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夜松鼠

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呀,是源生态老师呀,如获至宝,嘿嘿,您的后期可是刚刚地~~,给俺们分享一点您的经验吧
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2008-12-06 09:31  #119
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夜松鼠

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关于蓝天拍摄的后期
突然想起来提这个因为今天看了9life的帖子,在他的帖子里他介绍了一些关于拍摄蓝天的经验。谢谢9life的经验共享

http://forums.nphoto.net/thread/2008-12/01/ff8080811dea4578011deeab144637563.shtml
要想把天拍蓝要有三个必备因素
1:首先要有蓝天才行,老兄苏州人氏以我的经验江浙一带多为阴沉天气,碰到那种湛蓝的天空比较难。
2:天空的测光、曝光一定要讲究,但往往天空曝光准确了前景就会过暗,这就需要在后期把暗部提亮。最好的测光是天空在曝光准确的基础上再稍稍过曝一点,这样在后期处理的时候把高光压暗一点,把暗部提升一点,这样可以最大限度保持画面的干净度不会因为改动过大出现讨厌的噪点。
3:适当提升兰色饱和度,然后适当减少蓝色亮度。


在第二点里,life兄提到了以天空为基准进行曝光,然后后期提亮暗部。
我们都知道,如果拍摄对象过曝,那么它将损失细节也包括颜色。天空也是如此,如果曝光过了,蓝色也就消失了。最早的时候我是在拍剪影对天空点测光的时候发现这一点的。因此如果要重现天空的蓝色,要按照或者接近天空的亮度基准进行曝光。这样就会带来一定的拍摄问题。如果顺光或者侧光,天空和其他部分的光比较小,以天空进行曝光,其他画面部分的曝光也不会受到太大的影响。但如果是逆光或者侧逆光,则比较困难,这时候往往光比较大。如果按照天空曝光,地面就会变成或者贴近剪影状态。9life的方法很好,用后期去提亮暗部,以弥补相机的宽容度不同。但有时候暗部太黯,提亮会损失很多细节,并且暗部噪点也会明显话。这种情况在越大的光比情况下越容易发生,后期也就越困难。
对此我有一个想法。通常我们为了获取到比较“好看”的照片,我们常常会把相机的拍摄模式从标准转换到艳丽模式或者反转片模式,这样照片的反差就比较大,直接出片相对“好看”。同样我们也可以利用这种思路,把后期做到前期来。分析9life的后期做法以后,我们发现如果照片的光比反差越小,后期的空间也就较大,也较容易,所以我们在前期拍摄的时候完全可以把后期考虑进来,将相机的反差设置由普通或者高级转换成较为低级的,常理上讲我们怕片子反差小发灰都是正向设置,但加入了后期理念,就可以反向的进行设置,这样后期的空间就提高了,虽然如此设置,拍出来的照片反差减小了,但经过后期以后会更精彩一些,毕竟我们提供给观者欣赏的不是胶片本身,而是经过暗房后最后冲洗出来的照片。

再次感谢9life的经验共享
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2008-12-06 11:00  #120
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Re:关于蓝天拍摄的后期
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最初由 夜松鼠 发表
突然想起来提这个因为今天看了9life的帖子,在他的帖子里他介绍了一些关于拍摄蓝天的经验。谢谢9life的经验共享

http://forums.nphoto.net/thread/2008-12/01/ff8080811dea4578011deeab144637563.shtml
要想把天拍蓝要有三个必备因素
1:首先要有蓝天才行,老兄苏州人氏以我的经验江浙一带多为阴沉天气,碰到那种湛蓝的天空比较难。
2:天空的测光、曝光一定要讲究,但往往天空曝光准确了前景就会过暗,这就需要在后期把暗部提亮。最好的测光是天空在曝光准确的基础上再稍稍过曝一点,这样在后期处理的时候把高光压暗一点,把暗部提升一点,这样可以最大限度保持画面的干净度不会因为改动过大出现讨厌的噪点。
3:适当提升兰色饱和度,然后适当减少蓝色亮度。


在第二点里,life兄提到了以天空为基准进行曝光,然后后期提亮暗部。
我们都知道,如果拍摄对象过曝,那么它将损失细节也包括颜色。天空也是如此,如果曝光过了,蓝色也就消失了。最早的时候我是在拍剪影对天空点测光的时候发现这一点的。因此如果要重现天空的蓝色,要按照或者接近天空的亮度基准进行曝光。这样就会带来一定的拍摄问题。如果顺光或者侧光,天空和其他部分的光比较小,以天空进行曝光,其他画面部分的曝光也不会受到太大的影响。但如果是逆光或者侧逆光,则比较困难,这时候往往光比较大。如果按照天空曝光,地面就会变成或者贴近剪影状态。9life的方法很好,用后期去提亮暗部,以弥补相机的宽容度不同。但有时候暗部太黯,提亮会损失很多细节,并且暗部噪点也会明显话。这种情况在越大的光比情况下越容易发生,后期也就越困难。
对此我有一个想法。通常我们为了获取到比较“好看”的照片,我们常常会把相机的拍摄模式从标准转换到艳丽模式或者反转片模式,这样照片的反差就比较大,直接出片相对“好看”。同样我们也可以利用这种思路,把后期做到前期来。分析9life的后期做法以后,我们发现如果照片的光比反差越小,后期的空间也就较大,也较容易,所以我们在前期拍摄的时候完全可以把后期考虑进来,将相机的反差设置由普通或者高级转换成较为低级的,常理上讲我们怕片子反差小发灰都是正向设置,但加入了后期理念,就可以反向的进行设置,这样后期的空间就提高了,虽然如此设置,拍出来的照片反差减小了,但经过后期以后会更精彩一些,毕竟我们提供给观者欣赏的不是胶片本身,而是经过暗房后最后冲洗出来的照片。

再次感谢9life的经验共享


师兄:是否可以说,简单地操作——设置为标准条件下的RAW格式?因为这样的格式与条件是完全符合您所说的要求的。


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摄影——拍照:视觉的触摸,心灵的感受。对不起,俺没到这个境界。俺只是一条:好玩!
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