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2010-08-13 04:24  #31
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城市贫农

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楼主的另一个误区是RGB相等会产生中性灰,但并非会还原正确的颜色。
只有RGB都=128时才会还原物体正确颜色,这是数值矫色上的唯一标准,但它不是在所有的照片都适用,只有在画面中具有18度中性灰时才管用。
但这一切的必要前提是通道信息必须基本良好。
不信试一试这幅照片,一位在朋友在国外拍摄的,扫描时扫描仪设置上出了点问题。
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[ 此帖由 城市贫农 最后编辑于: 2010-08-13 04:34 ]


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隔着遥不可及的距离,远远地你灿烂如新。守着深不见底的孤寂,默默地我平凡如昔。

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2010-08-13 04:29  #32
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城市贫农

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这是我的矫正结果。
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2010-08-13 07:41  #33
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长安木

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最初由 城市贫农 发表
偶认为楼主对画面颜色的判断标准存在问题,尤其对猕猴的颜色判断不准确,猕猴并非是黑色,一般常见的猕猴多为深棕色,这仅是从物体本身上来讲,这并不是矫正色偏的标准。

判断一幅画面是否有偏色?不应当只从物体本身的色彩来判断,按照专家们普遍认可的方法,是寻找画面中性灰,以色轮的标准的中性灰是18度灰,转化为数值为R:G:B=128,色温为5500,在这种条件下,画面的色彩是物体呈现自身的标准色彩。

但实际上,真正符合这样的条件并不多,因为拍摄照片的具体色温条件不一样,不同的时间、季度、环境呈现的色彩就会不同,所以严格的摄影师会在拍摄前先拍摄一幅中灰板作为后期校色标准,但这个标准仅是参考标准而非矫正色偏的标准。

正确的矫色过程,应当是根据拍摄时的具体时间和色温、结合18度中性灰、再结合具体拍摄环境、物体本色及人眼的欣赏习惯来进行综合判断。

楼主的矫色结果不知以什么作为矫正准则,但依偶看仍然存在有许偏紫的现象。

这是我在查看了原始文件信息后,结果拍摄环境、18度中灰及物体本身综合考虑后的矫色结果。


噢,这里说的中性灰并不指18%灰,而是指没有色彩偏向的中性色,黑、白、灰都是中性灰,RGB三值相等即为中性灰。

就这张图来说,我是首先知道这是一只黑色猕猴,然后去还原它的黑色。如果你对主体的本色判断不同,自然结果也不同。

正如前面所说,在调色中,我们往往并不知道准确的色彩是什么,但我们知道不正确的色彩是什么。天空可以是不同的蓝色,但绝不会是绿色。

调色的第一步,是避免不正确的颜色。天空不能是绿色。

除此之外,就是个人发挥的范围了。自然界的绿叶,往往是偏黄的绿,偏多少黄,随你高兴,只要它不是蓝色就好。

在显示器上用人眼判断,本身就是一个误差很大的行为,如果按你所说偏紫的话,那么应该红色和蓝色偏多,用吸管一试便知。
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2010-08-13 08:04  #34
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长安木

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最初由 城市贫农 发表
楼主的另一个误区是RGB相等会产生中性灰,但并非会还原正确的颜色。
只有RGB都=128时才会还原物体正确颜色,这是数值矫色上的唯一标准,但它不是在所有的照片都适用,只有在画面中具有18度中性灰时才管用。
但这一切的必要前提是通道信息必须基本良好。
不信试一试这幅照片,一位在朋友在国外拍摄的,扫描时扫描仪设置上出了点问题。


中性灰的问题前面解释过了

借你这张照片我再重复一下调色的理念

因为我不知道现场的环境,所以只能对自己已知或有把握的地方进行检查,有以下几项:

人的头发应该是中性灰(黑)
窗外的路牌应该是红色和白色
车内被阳光直射的地方应该是高光且应该接近中性灰
天空应该是蓝(青)色
车内环境颜色符合常理

测取相应点后,我的结论是

人的头发是中性灰(黑)。正确
路牌底色是红,字是黄。合理
高光区是RGB(244/244/234)。接受
天空是偏黄的青。存疑,接受
车内环境颜色符合常理。正确

所以,我认为你的调色是成功的。

也许事实上车座是橘色而不是红色,也许路牌上的字是新刷的(纯白),也许乘客都有染发,也许当天有沙尘暴天是红色的……如果我知道这些事,那我就知道你的调色哪里不对。

但就目前来说,这张照片对我来说是正确的。
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2010-08-13 08:24  #35
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长安木

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这是我的矫正结果。

我在你的基础上加了5个点的蓝,减轻了整体的黄调

作为色彩还原来说(现阶段,在我这个帖子里讲到目前为止),这样更准确一些。从太阳的角度看,可能不会有那么重的黄色哦?

如果让我选,很难说哪张更好。我认为太阳没那么黄,但是暖调也很讨喜,人们往往不会拒绝一张偏黄的照片。事实上,偏黄之后会赋予照片一些额外的情绪。不过这超出这个帖子目前的进度和范围了。

我可能会把我的作为色彩还原的示范,然后把你的作为一张照片来欣赏。

我很佩服你的技术,这张原片交给我的话,不敢说能还原得如此出色,希望你能分享一下思路和操作过程,让我们大家学习一下
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2010-08-13 14:06  #36
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句吴潜人

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我在你的基础上加了5个点的蓝,减轻了整体的黄调

作为色彩还原来说(现阶段,在我这个帖子里讲到目前为止),这样更准确一些。从太阳的角度看,可能不会有那么重的黄色哦?

如果让我选,很难说哪张更好。我认为太阳没那么黄,但是暖调也很讨喜,人们往往不会拒绝一张偏黄的照片。事实上,偏黄之后会赋予照片一些额外的情绪。不过这超出这个帖子目前的进度和范围了。

我可能会把我的作为色彩还原的示范,然后把你的作为一张照片来欣赏。

我很佩服你的技术,这张原片交给我的话,不敢说能还原得如此出色,希望你能分享一下思路和操作过程,让我们大家学习一下
讲了那么多俺一点都不懂 请教最基础的学习应该从何处下手


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2010-08-13 19:28  #37
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长安木

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最初由 句吴潜人 发表
讲了那么多俺一点都不懂 请教最基础的学习应该从何处下手

从搞明白曲线和通道是什么东西下手吧
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2010-08-13 20:04  #38
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城市贫农

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噢,这里说的中性灰并不指18%灰,而是指没有色彩偏向的中性色,黑、白、灰都是中性灰,RGB三值相等即为中性灰。

就这张图来说,我是首先知道这是一只黑色猕猴,然后去还原它的黑色。如果你对主体的本色判断不同,自然结果也不同。

正如前面所说,在调色中,我们往往并不知道准确的色彩是什么,但我们知道不正确的色彩是什么。天空可以是不同的蓝色,但绝不会是绿色。

调色的第一步,是避免不正确的颜色。天空不能是绿色。

除此之外,就是个人发挥的范围了。自然界的绿叶,往往是偏黄的绿,偏多少黄,随你高兴,只要它不是蓝色就好。

在显示器上用人眼判断,本身就是一个误差很大的行为,如果按你所说偏紫的话,那么应该红色和蓝色偏多,用吸管一试便知。

我判断是否偏色从来是用数值进行检查,显示屏作为参考,这点你我是一致的。
我的珑管还是比较可靠,且每月用红蜘蛛3进行调校。
最关键是以什么作为标准进行色偏检查?黑白场比较容易确实,也可以纠正一部分色偏,但最可靠有效的还是18度中灰,也就是R:G:B=128。
其实难就难在这里,如果有拍摄时有标准灰板就轻易而举地解决了,但往往绝大部分偏色照片没有标准灰板,这时怎么办?
一、以参照物进行,如公路、树干、石头、白色的阴影部分等等。。。很大的程度上还要依靠经验的积累。
二、以通道灰度和比例规律作为参照标准,这个我觉得比较可靠,但较难于掌握,它要建立在对通道理论和色轮图规律的基础之上。



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2010-08-13 23:10  #39
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周腾达

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楼主好帖!通读了全贴,对色彩和调色的理解更深了点,还有贫农老师的教程以前就一直在关注,这次看两位老师的讨论,又学习了不少,不过楼主有一句话说得不对喔,对比越大,细节越少呵呵。
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2010-08-14 16:12  #40
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星雨

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好帖
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2010-08-14 16:17  #41
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xysl

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!跟在大师后面学真受益匪浅也!~~~~
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2010-08-14 17:27  #42
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新一代高斯

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2010-08-14 20:23  #43
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长安木

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最初由 城市贫农 发表

我判断是否偏色从来是用数值进行检查,显示屏作为参考,这点你我是一致的。
我的珑管还是比较可靠,且每月用红蜘蛛3进行调校。
最关键是以什么作为标准进行色偏检查?黑白场比较容易确实,也可以纠正一部分色偏,但最可靠有效的还是18度中灰,也就是R:G:B=128。
其实难就难在这里,如果有拍摄时有标准灰板就轻易而举地解决了,但往往绝大部分偏色照片没有标准灰板,这时怎么办?
一、以参照物进行,如公路、树干、石头、白色的阴影部分等等。。。很大的程度上还要依靠经验的积累。
二、以通道灰度和比例规律作为参照标准,这个我觉得比较可靠,但较难于掌握,它要建立在对通道理论和色轮图规律的基础之上。

对,其实关键就是2点

用数值确保正确(天不会绿)

用眼睛确定结果

我认为你说的两点,也是建立在数值基础上。通道灰度和比例,其实还是靠数值来判断。

理解了通道,看到原片就应该知道通道大概会是什么样。

在数值正确的基础上,就是个人感受的程度了,由于个人显示器不同,所以这一点就不可做强求。Dan Margulis也经常说,你的结果可能和我的不同。

我的意见是,在这里的讨论就限于色彩“正确”的范围可能比较好

你的问题:用什么标准确定色偏
答案:数值(包括你说的通道灰度和比例)。

以上说法都建立在一个基础理念上:即修色不存在唯一标准,即使有灰板也未必就是唯一标准。因为人眼有同时对比效应和色适应效应,看到的静物未必是灰板准确还原出来的。在整体画面色彩比较平淡和接近时就是这样。

当然,由于结果可以有多种,那么以灰板为标准是一个简便有效的做法,大部分情况都是没有问题的。
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2010-08-14 20:45  #44
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长安木

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最初由 周腾达 发表
楼主好帖!通读了全贴,对色彩和调色的理解更深了点,还有贫农老师的教程以前就一直在关注,这次看两位老师的讨论,又学习了不少,不过楼主有一句话说得不对喔,对比越大,细节越少呵呵。

左图是原片,右图增加了猕猴的对比度,哪张细节好?(为了让差别更明显,我把猕猴的高光加得更高了一点)
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[ 此帖由 长安木 最后编辑于: 2010-08-14 20:50 ]
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2010-08-14 20:46  #45
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长安木

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再给你看一个对比,左图把猕猴的亮度增加到和右图一致,但没有增加对比度,右图增加了对比度,哪张细节好?
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