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本主题由 NNN 于 2007-02-26 03:28 加入推荐
2007-02-14 20:13  #16
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久摄之图

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最初由 云青欲雨 发表
怎么可以用拍摄者或观看者的内心想法来判断作品是否是色情还是艺术呢?不解

其实就是一种心理活动和潜意识吧


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水酒常灌 善饮好摄 呼吸吐纳 生生不息 职业闲人 活着真好 好好学习 天天照相


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2007-02-14 20:26  #17
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太白遗风

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最初由 云青欲雨 发表
怎么可以用拍摄者或观看者的内心想法来判断作品是否是色情还是艺术呢?不解

因为摄影从本质上来说是一种语言,视觉语言。就象是说话一样,不管说的人在说什么,都会自觉地或不自觉地流露出自己的思想。
人的语言是很多的,有说话的语言、视觉的语言、音乐的语言、文字的语言、还有肢体的语言、眼神的语言、表情的语言、服装语言、化妆打扮的语言、甚至还有在打牌时运用的作弊语言------。比如:为什么反盗窃高手会在人群里很快鉴别出谁是扒手?所依据的就是扒手在进行偷窃时的思想表现在行动上,形成了特殊的肢体、眼神、表情语言,明白无误地告诉反盗窃高手:我是扒手!哈!是他自己抓住自己的。
当然,语言很多,思想的表露会很不自觉,但从外人来看,要看清楚,却还得掌握这些语言,否则就是哑、瞎、聋。
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2007-02-14 20:31  #18
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平原

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有些人总恨不得让别人愣把人体摄影拍出哲学来, 这有点儿不太现实吧. 况且[色情]这个词是中性词, 不是贬义词. 不信您可以查一查[现代汉语词典].


[ 此帖由 平原 最后编辑于: 2007-02-14 20:36 ]
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2007-02-14 20:35  #19
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太白遗风

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补充一点:从观看者的思想来判断是万万不行的,要和作者的思想分开看。有句俗话,看红楼梦,诗人看到韵律格式,郎中看到草药和方子,官看到官场的做派和潜规则,小姐看到优柔寡断,流氓看到云雨之事。那红楼梦到底是什么?
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2007-02-14 20:36  #20
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liumaokai

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似乎一涉及到人体,性就超出人们所能承受的伦理道德了.可那个正常人平日里没和性到过交道?个人认为这是个很大的时代局限,碍于艺术的发展创作.
艺术即是将人的本性加以某种方式和程度的宣泄.一件东西离开了人的所欲所思,那将什么都不是.至少人类的思维是看不懂根本不属于自己的东西.


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你是你,我是我,他是他。
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2007-02-14 21:21  #21
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平原

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个人觉得, 这种现状是不是跟大多数模特的外形和气质太年轻太现代太时尚有关, 要不然找个中年妇女拍点儿有历史沧桑感的作品, 或许多少可以减轻以上种种现象的发生.
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2007-02-14 21:43  #22
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苏眉

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妙!绝妙的例子!
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最初由 太白遗风 发表
补充一点:从观看者的思想来判断是万万不行的,要和作者的思想分开看。有句俗话,看红楼梦,诗人看到韵律格式,郎中看到草药和方子,官看到官场的做派和潜规则,小姐看到优柔寡断,流氓看到云雨之事。那红楼梦到底是什么?

太白前辈,好例子。
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2007-02-14 21:54  #23
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苏眉

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怎能怪到MT身上?
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最初由 平原 发表
个人觉得, 这种现状是不是跟大多数模特的外形和气质太年轻太现代太时尚有关, 要不然找个中年妇女拍点儿有历史沧桑感的作品, 或许多少可以减轻以上种种现象的发生.

小苏觉得此论不妥,自己拍不妥当怪MT年轻漂亮,太不应该,好比自己驾车技术不佳怪车性能太差。诚然,不是所有的MT都感觉很到位的,能表现得将人体摄影拉离色情片的。即便如此,MT由你安排由你启发,可以让其艺术起来的呀,而非扒开衣服的、让人看了不知道是要卖啥的神色,你可以做主的你没做主,还怪MT年轻时尚现代,这几个词并不应该与色情有很大关联度的呀。
理不太清,请各位拍砖。
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2007-02-14 22:01  #24
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苏眉

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人体艺术语言!
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最初由 太白遗风 发表

因为摄影从本质上来说是一种语言,视觉语言。就象是说话一样,不管说的人在说什么,都会自觉地或不自觉地流露出自己的思想。
人的语言是很多的,有说话的语言、视觉的语言、音乐的语言、文字的语言、还有肢体的语言、眼神的语言、表情的语言、服装语言、化妆打扮的语言、甚至还有在打牌时运用的作弊语言------。比如:为什么反盗窃高手会在人群里很快鉴别出谁是扒手?所依据的就是扒手在进行偷窃时的思想表现在行动上,形成了特殊的肢体、眼神、表情语言,明白无误地告诉反盗窃高手:我是扒手!哈!是他自己抓住自己的。
当然,语言很多,思想的表露会很不自觉,但从外人来看,要看清楚,却还得掌握这些语言,否则就是哑、瞎、聋。

小苏每看到人体作品,也想希望她是艺术的,可是往往画面告诉我真不艺术,色情难堪简直不可卒读。这就是MT的人体语言(MT的眼神,动作,姿态)告诉我了实际,或者是摄影者所用的人体摄影语言(光线,角度,取舍等等)告诉了观者,是色情还是艺术?

当然我也承认摄影者也希望是人体艺术,但结果却让人误会,就是摄影者人体摄影语言可能运用不当,MT的人体语言也可能不当。所以说,要拍好当然需要过程。那么,拜托那些喜好此类的,请多去学习琢磨,熟练运用其特定语言,不要再让小苏之流的产生恶心感觉。

我这么理解,对否?


[ 此帖由 苏眉 最后编辑于: 2007-02-14 22:12 ]
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2007-02-14 22:04  #25
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闻山居

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太白师长论点极是
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最初由 太白遗风 发表
补充一点:从观看者的思想来判断是万万不行的,要和作者的思想分开看。有句俗话,看红楼梦,诗人看到韵律格式,郎中看到草药和方子,官看到官场的做派和潜规则,小姐看到优柔寡断,流氓看到云雨之事。那红楼梦到底是什么?


太白师长论点极是!正所谓:仁者见仁,智者见智!
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2007-02-14 22:16  #26
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太白遗风

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Re:怎能怪到MT身上?
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最初由 苏眉 发表

小苏觉得此论不妥,自己拍不妥当怪MT年轻漂亮,太不应该,好比自己驾车技术不佳怪车性能太差。诚然,不是所有的MT都感觉很到位的,能表现得将人体摄影拉离色情片的。即便如此,MT由你安排由你启发,可以让其艺术起来的呀,而非扒开衣服的、让人看了不知道是要卖啥的神色,你可以做主的你没做主,还怪MT年轻时尚现代,这几个词并不应该与色情有很大关联度的呀。
理不太清,请各位拍砖。

苏眉说得很好啊。作品的关键在于作者,和对象没有太大的关系。
人体摄影虽然拍摄的具体对象是人体,但作者是借人体来表现自己的理想、观念、理解等抽象的东西,如果自己没有什么抽象的东西可说,那拍摄人体也就免了。偶就见过国外非常出色的人体片。作者对人的身体结构有着很深刻的理解,因此,造型特别精彩,特别美,再加上用光更是出彩,完全是结合人的身体结构进行塑造,把男性的阳刚之美或女性的曲线温柔之美体现得淋漓尽致,而不该太明显的,也极其巧妙而自然地隐去,不象一些不善于拍人体的人,让手或道具故意进行遮挡,结果反而强调了不该强调的。
总之,好的人体摄影作品,具备艺术摄影的一切要素,而不具备色情照片的要素,明眼人是一眼就可看清的。
而色情照片因作者拍摄时的想法就是色情,而不会化很大的精力去表现艺术,所以不可能具备艺术的要素,色情的要素是少不了的。另外,偶还想说的是,其实色情照片根本不需要必须裸体,有许多色情照片,在穿着上还是符合国家规定的,但作者让模特的动作和神态、拍摄的角度、拍摄的其它技巧都突出的是色,结果给人的感觉除了色之外一无所有!
要分别艺术的人体摄影还是色情照片,是有标准和方法的,就看自己是否掌握了这标准和方法。
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2007-02-14 22:41  #27
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闻山居

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Re:怎能怪到MT身上?
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最初由 苏眉 发表

小苏觉得此论不妥,自己拍不妥当怪MT年轻漂亮,太不应该,好比自己驾车技术不佳怪车性能太差。诚然,不是所有的MT都感觉很到位的,能表现得将人体摄影拉离色情片的。即便如此,MT由你安排由你启发,可以让其艺术起来的呀,而非扒开衣服的、让人看了不知道是要卖啥的神色,你可以做主的你没做主,还怪MT年轻时尚现代,这几个词并不应该与色情有很大关联度的呀。
理不太清,请各位拍砖。

说得好!一件作品,无论主题如何,就人体而言,MT的老、少、美、丑,光线的处理运用、造型构图的安排,等等等等,还是看作者的思想和立意,因为作品最终还是表达了作者的思想。
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2007-02-14 23:09  #28
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太白遗风

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在目前,新摄影的网上,真正色情的作品也极少。大部分还是属于不成熟的初步的人体摄影,不必扣上色情的帽子。究其原因,大致因为:1,拍摄人体代价较高,难以一个人进行创作,往往是很多人挤在一堆拍摄,根本不可能对模特提出姿态的要求,也不可能进行光的调动,站什么位置就怎么拍;2,组织人体摄影的也往往以抓米为目的,只要让你拍到了裸模,就得付米;3,一般情况下,拍摄人体机会不是很多,较多的人是出于好奇,图个新鲜,也没怎么进行事先的准备;4,能够拍摄出人体佳作的人本来就不多,而能拍好的人往往并不去拍摄人体作品;5,再加上好的模特更少。所有这些原因都会直接影响到人体摄影的质量。从另外一个角度来看,好的人体摄影的出现,有个发展的过程,不可能一下子就有大量杰作产生。在这点上,也得引导和宽容,条件成熟了杰作自然会产生。


[ 此帖由 太白遗风 最后编辑于: 2007-02-14 23:14 ]
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2007-02-14 23:16  #29
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久摄之图

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最初由 太白遗风 发表
在目前,新摄影的网上,真正色情的作品也极少。大部分还是属于不成熟的初步的人体摄影。究其原因,大致因为:1,拍摄人体代价较高,难以一个人进行创作,往往是很多人挤在一堆拍摄,根本不可能对模特提出姿态的要求,也不可能进行光的调动,站什么位置就怎么拍;2,组织人体摄影的也往往以抓米为目的,只要让你拍到了裸模,就得付米;3,一般情况下,拍摄人体机会不是很多,较多的人是出于好奇,图个新鲜,也没怎么进行事先的准备;4,能够拍摄出人体佳作的人本来就不多,而能拍好的人往往并不去拍摄人体作品;5,再加上好的模特更少。所有这些原因都会直接影响到人体摄影的质量。

太白言之有理 所以说目前风起云涌的群众运动性的肉体记录和一束相去甚远 记得有好事者称之为:集体观淫 这说法的确太不负责任了 但就客观现象而言,却也不甚高雅,更别说有人故意趁乱搞米啦


[ 此帖由 久摄之图 最后编辑于: 2007-02-14 23:41 ]

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2007-02-14 23:34  #30
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苏眉

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形象而且生动!
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最初由 久摄之图 发表

太白言之有理 所以说目前风起云涌的群众性的肉体记录和一束相去甚远 记得有好事者称之为:集体观淫 这说法的确太不负责任了 但就客观现象而言,却也不甚高雅,更别说有人故意趁乱搞米啦

看了上文,小苏禁不住偷笑不止,老酒就是厉害,描述得真是形象啊,小苏仿佛看到那个场面,哈哈,太好笑了!精彩,生动!
群众性的肉体记录和一束,艺术需要成本的,没错,一但群体了,何谈一束?没见过群体都能艺术的。好可笑的场面!建议男士们有此爱好的,不如先研究好自己的老婆/情人的人体艺术在先,等下次再群体观色时,也好有个思想准备,成功绿可以再高那一点,从肉体记录再走近那么一点艺术,此计很方便操作且成本较低,还能促进家庭/情侣之关系和谐,如何?
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