[版主的论题引起这多同仁的共鸣.从摄影的抽象理论到实用技巧.拜读后收益非浅.悟出一些东西.世界事物数量是无穷多的\每种事物的属性是无穷多的\每种事物的变化是无穷多的.;人们在认识事物时方法:采取对象的选择\属性的抽象和动态的截取;所以每一个人接受的信息是挂一漏万的.这也是人们不断创新的源泉.作为摄影是否同样?同样一样事物去寻找别人没有发现的或没有注意的东西就是创新.

欢迎你加入讨论。我的看法是：

1. 每一个人接受的信息是不完全是挂一漏万的。这要从什么是“理解”来理解----

说谓理解就是用已有的知识来注解一个新的概念。知识越丰富的人理解力越强，道理就在这。

而我们已有的知识几乎都是别人教会的，因此我们如果理解某种东西，那同时也反映和包涵了一个时代和社会的知识。因此有人说：一滴水就是海洋----因为一滴水包涵着一个海洋的信息。（希望我对你的原说法没有理解错。）

2. 发现别人没有注意的东西不一定就是创新，我们没有见过的奇特照片不全是创意。但这个问题比较复杂一点，在工业界，判断创新有两个标准，一是有新意，二是有效益。

这个想听听其他网友的意见。

谢谢，一首曲子要花一两个星期，甚至一个月的业余时间来写。虽然写的不好，跟大家同乐。

这个问题太抽象。

从风光的角度来说，拍别人没去过的美丽地方早出晚归抓神奇光线，似乎没有什么技术含量
就能拍到漂亮的糖水 ，应该算是新意。

在自家平凡的后院拍出不寻常的片子也是有新意。

创新或创意，一般来说，是觉得常规的拍摄达不到预期的效果，或者是不想用拍常规的方法拍摄，就需要用新的方法拍摄。但并不是所有别人没用过的都可称创新或创意，这就有个质量或效益的问题。假如纯粹胡乱拍摄，当然是别人不用的方法，可片子一无是处，也就谈不上创新或创意。起码片子应当是一张符合作品基本的质量标准。如果用专利来比喻的话，把一件产品砸坏一部分，是否可以成为新的专利？显然是不行的。摄影作品的创新或创意也一样。创新是别人没有的，可也应该是好的。
用句大家都知道的话来说：“出乎意料之外，合乎情理之中”，比较合理。

对。

每年在给研究生讲科研创新的时候，我们也常用类似的比喻。

科研的核心是创新，一定要做前人没有做过的东西。可是光有创新是不够的，你的创新还必
须在某个方面比现有技术好---比方说更快，更便宜，更可靠，等等。

打个比方，你可以倒立着从北京走到上海，没错是创新了，可是这方法未必就比传统的坐飞机火车汽车的方法好 。当然了对某些艺术家来说惊世骇俗也就达到目的了。。。

我想艺术中创新的制约条件还是通用美学价值(universality in esthetics)...

现代艺术好像不完全是如此哎 你798也去了不少了

还记得纽约上次那场Chris Ofili的“圣母玛利亚”引起的愤怒吗？ 那个其实还不算啥。。。

嘿嘿，去７９８挺有意思的是通过作品看他们的创新动机和思路，不是作品本身。

雨蝶说得很谦虚，文字很精彩的，说得特好：“好在有一点雨蝶安慰,那就是每为摄,均为真心所动,欲拍之事之物,如旋律音符般愉悦身心,似冬日暖阳般笼罩周围的空气,摄之末,感心在画中,神在画中,乐在画中,,,,,”

一直就想有机会提这句话。好的风光片如“此景只应天上有”，虽有暗房加工，却毫无刀斧痕迹，混如天成。


每为摄，能为真心所动，是真眼光。

有人问画家马蒂斯：您吃番茄时用啥眼光去看？

马蒂斯说：当我吃番茄时，我看番茄的眼光同普通人一样。但是我画番茄时，我用艺术家的眼光来审度一个番茄。

当我们用不普通的眼光去看一个普通主体，我们才能被感动，我们的拍摄才有创意。譬如时尚摄影师不用“吃番茄的眼光”看模特，模特可能就出现半个脸，一条腿，等等。

普通人常常用“吃番茄的眼光”来看人像，他们经常抱怨：你拍的这个人咋缺胳膊少腿的。

just so so

两位大师的“如果你牛”把摄影中很多复杂的问题和技术用通俗易懂的语言诠释出来，对学习摄影的爱好者来说有很多帮助，最伟大的贡献就是让很多人眼睛一亮，有兴趣去尝试，去摸索，这个过程就叫学习，就是进步。摄影简单的可以分为三个阶段：初级，中级和高级阶段，从初级到中级就国内情况而言，有钱有时间有兴趣加上用心勤奋机遇运气，对摄影有点感觉再出几张“大作”并不难，迅速就可以到达中级阶段，数码时代更是这样。但我想告诉大家一个最残酷的事实也是真理，这就是在准备摄影之前给自己做一个定位，也就是认真评判一下自己，再决定自己准备做专业摄影家或爱好者。RayWei告诉大家很多，唯独这点没说，可能是怕刺伤大家的积极性。摄影是门艺术，既然是艺术就和其他所有艺术一样，冷静的时候您想一想，艺术学院每年诞生了大把的艺术门类的专业人才，最终有几个成为艺术家了，这里面就一个原因，而且自古以来永恒不变，那就是你是否具备比一般人更多的艺术细胞，也可以说你是不是为艺术而生的，听起来这有点危言耸听，事实上就是这样，视觉艺术最重要的就是你要有超出常人的感觉，就是所谓的灵感，最高境界时就变成了灵魂，任何没有灵魂的艺术作品就不可能堪称是优秀的。这就是所谓“阳春白雪”和“下里巴人”，只有“阳春白雪”才能走进艺术的最高殿堂，这点大家听了千万不要伤心，事实上就是这样，就是这么残酷。“RayWei”就是为摄影而生的，而“太白遗风”就肯定不是，作品就是最好的证据，我绝对没有褒谁和贬谁的意思，千万不要动气，历史将会证明这点。当弄清楚这点以后，你就知道你应该去做追求艺术的人还是应该去做享受艺术的人了，你就不至于为老拍不出惊世之作而烦恼和痛苦，也就轻松了，爱好摄影就变成了享受艺术，“RayWei”发片时很轻松，但这些作品背后的艰辛和痛苦以及付出的代价只有他一人知道。爱好摄影比爱好打麻将要高雅许多，所以是件好事，所以要不断地鼓励和扶持，这也是“RayWei”伟大之处，因为网站中像“RayWei”这样的大师不止一两个，但大多数都在自己偷着乐，“太白遗风”就像蜡烛一样，燃烧了自己，照亮了别人，是初级中级摄影爱好者走向高级阶段的楼梯和老师，这也是非常值得肯定的，总比那些有水平但对初级阶段爱好者的作品不屑一顾看帖不回的人要好得多。我虽出于摄影世家，摄影的科班，奋斗了大半辈子，也没有进入高级阶段，其实也是这个原因。所以“如果你牛”对初中级摄影爱好者某种意义上说未必会起到好作用，就像习武的人会走火入魔一样。拙见，生气了就来咬我，往死里咬。

onlysun老师又来了个句句经典！ 哈俺到处听课、继续听课！