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2010-09-22 02:29  #106
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易平

级别: 初中一年级
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最初由 长安木 发表

你说的没错,其实我最近用PS之后有一个体会越来越强烈:越来越离不开数值,同时看数值也越来越随意

听人说过科学家和艺术家的区别,一个注重精确数据,一个重视主观感受。其实在这两者之外还有第三种人:工程师(我是工程出身)。

工程师重视的是实际效果,数值和主观都是参考,千万不要误会一提到数值就要精确,在工程热力学上,误差50%甚至100%都可以是正确的。

开车的人都知道,行车道比车身宽。只要在车道内,靠近任何一边或者走在中间都是可以的。

扯远了又

人像我主要看CMYK,但还没有掌握得很好

LAB用得比较少,欢迎你分享自己的心得


这帖子开得有益,引出了问题和高手及其争辩,而且气氛融洽,此其一。

其二,之所以大家据理力争,我以为,这个 理 是每个人的心中之理,即调色基准。基准不同,很难论辩清楚。长安木说的科学家、艺术家和工程师的区别,庶几接触到了各自基准的不同,这很重要。

其三,从初学者到高手,不妨都从调色基准说起。

1. 基准,即中性灰及其数值确定,应该是第一步,它是容易取得共识的客观基准。先把色彩尽量调到这一基准,应该是好的教程首先讲授的调色原理。原理是科、艺、工三家的共核,也是这里应该普及的。先从 科学 始,楼主的出发点是否如此呢?我在看完此帖后,才在 图像处理 读到 城市贫农 的“应用通道系列1”,他在四年前就做了普及基准的工作。

2. 理解了基准,把握了三原色和通道及其调节的原理,再循序渐进地展开你的艺术偏好,为你的照片涂抹自己的主观色调,布勒松也好,亚当斯也罢,梵高也行,那是艺术家的活了。

3. 如果你大致做到了1和2,而且你能程式化地批量制作不同风格的照片,你已然是调色的工程师了。工程师并不比科学家和艺术家高明,只是他的实践经验和综合能力强些,三者只是偏好和分工不同。要说三者之同,那就是他们都得对摄影必须的技术原理,尤其是这里的调色原理,有充分的认识和把握。

其后的偏好及其拓展,是风格之异,没有高下,只有你喜欢不喜欢之别,这是你可能明白、也可能不自知的偏好所致。在迥异的偏好下,论辩可能有共识么?人类几千年争来争去的一些意识形态问题,永远无解,就是因了基准——偏好的不同。科学和技术的论争多数有解,也是基于科学家和工程师受了基本的训练,有了基准的共识。而艺术家之间的论争几乎无解,只有流行趋势和潮流的此起彼伏。

说到底,这里的论辩难以取得共识,在于方法论的不自觉。老外,无论科学家还是艺术家,自小都受亚里斯多德三段论逻辑系统训练,所以他们不大有这样的论辩,而是先找到共同的技术基准。教科书只能教原理和基准,这太重要了。在此之上的风格差异,八仙过海,就由他去罢!

你整不好照片,别赖教科书不好,原理都是一样的。但,理解原理,按照原理制造相机,控制Raw的色调和锐度,Nikon、Canon、Pentax和Sony等等,各取所需,各呈其异。所以,你用不惯那家相机,就换一家,骂骂咧咧是自贬三级的,不可取。

这些本是常识,可在祖国,常识最难于普及,偏见倒是常常先入为主于我们的头脑。所以,我说了如上不说也罢的常识。

俺在这里,学习了楼主、城市贫农等几位高手的调色心得,感谢你们!


[ 此帖由 易平 最后编辑于: 2010-09-22 04:26 ]


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摄人间,赏自然。
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2010-09-22 09:36  #107
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知足者常乐

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来自: 中国, 河南, 新郑市
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最初由 易平 发表


这帖子开得有益,引出了问题和高手及其争辩,而且气氛融洽,此其一。

其二,之所以大家据理力争,我以为,这个 理 是每个人的心中之理,即调色基准。基准不同,很难论辩清楚。长安木说的科学家、艺术家和工程师的区别,庶几接触到了各自基准的不同,这很重要。

其三,从初学者到高手,不妨都从调色基准说起。

1. 基准,即中性灰及其数值确定,应该是第一步,它是容易取得共识的客观基准。先把色彩尽量调到这一基准,应该是好的教程首先讲授的调色原理。原理是科、艺、工三家的共核,也是这里应该普及的。先从 科学 始,楼主的出发点是否如此呢?我在看完此帖后,才在 图像处理 读到 城市贫农 的“应用通道系列1”,他在四年前就做了普及基准的工作。

2. 理解了基准,把握了三原色和通道及其调节的原理,再循序渐进地展开你的艺术偏好,为你的照片涂抹自己的主观色调,布勒松也好,亚当斯也罢,梵高也行,那是艺术家的活了。

3. 如果你大致做到了1和2,而且你能程式化地批量制作不同风格的照片,你已然是调色的工程师了。工程师并不比科学家和艺术家高明,只是他的实践经验和综合能力强些,三者只是偏好和分工不同。要说三者之同,那就是他们都得对摄影必须的技术原理,尤其是这里的调色原理,有充分的认识和把握。

其后的偏好及其拓展,是风格之异,没有高下,只有你喜欢不喜欢之别,这是你可能明白、也可能不自知的偏好所致。在迥异的偏好下,论辩可能有共识么?人类几千年争来争去的一些意识形态问题,永远无解,就是因了基准——偏好的不同。科学和技术的论争多数有解,也是基于科学家和工程师受了基本的训练,有了基准的共识。而艺术家之间的论争几乎无解,只有流行趋势和潮流的此起彼伏。

说到底,这里的论辩难以取得共识,在于方法论的不自觉。老外,无论科学家还是艺术家,自小都受亚里斯多德三段论逻辑系统训练,所以他们不大有这样的论辩,而是先找到共同的技术基准。教科书只能教原理和基准,这太重要了。在此之上的风格差异,八仙过海,就由他去罢!

你整不好照片,别赖教科书不好,原理都是一样的。但,理解原理,按照原理制造相机,控制Raw的色调和锐度,Nikon、Canon、Pentax和Sony等等,各取所需,各呈其异。所以,你用不惯那家相机,就换一家,骂骂咧咧是自贬三级的,不可取。

这些本是常识,可在祖国,常识最难于普及,偏见倒是常常先入为主于我们的头脑。所以,我说了如上不说也罢的常识。

俺在这里,学习了楼主、城市贫农等几位高手的调色心得,感谢你们!


易平兄说的太好了


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Canon EOS40D
Canon PowerShot G11

佳能EF 50mm f/1.8 II
佳能EF 70-200mm f/4L IS USM
佳能EF 100mm f/2.8 USM Macro
佳能EF-S 17-85mm f/4-5.6 IS USM
适马 12-24/4.5-5.6DG EX HSM
百诺 A-2681 M8+B-1+PU-60

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2010-10-05 19:35  #108
会员
无根水

级别: 小学三年级
积分: 196
发帖数: 195
注册日期: 2007-05
来自: 中国, 贵州, 贵阳
大侠们的讨论真是高深,用 简单的方法调整了一下.
无根水 上传了这个图片:


[ 此帖由 无根水 最后编辑于: 2010-10-05 20:21 ]
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2010-10-18 12:53  #109
初级会员
davisson

级别: 小学一年级
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发帖数: 8
注册日期: 2010-02
来自: 中国, 广东, 深圳
学习
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2010-10-25 08:48  #110
会员
山云海月

级别: 小学六年级
积分: 868
发帖数: 678
注册日期: 2008-01
来自: 中国, 福建, 莆田
好帖共欣赏!
谢谢长安木老师!


____________________
枕一榻清风 看一轮明月
摘一片白云 觅一份闲情
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2010-10-25 10:30  #111
会员
步哥

级别: 小学五年级
精华: 2
积分: 648
发帖数: 465
注册日期: 2005-06
来自: 中国, 四川, 峨眉山
认真学习!


____________________
欢迎光临步行者足迹
点击进入:步行者足迹
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2010-10-25 19:42  #112
会员
wenqing

级别: 初中一年级
积分: 1535
发帖数: 1446
注册日期: 2007-02
来自: 中国, 北京, beijing
好帖!
谢谢各位老师精彩讲解。
有收获。
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2010-11-01 10:20  #113
会员
blackeyes999

级别: 小学一年级
积分: 47
发帖数: 46
注册日期: 2008-12
来自: 中国, 河北, 秦皇岛
MB的,气的我要说粗话了。上到今天还不知道新摄影如何收藏主题。。。
哪位老大告诉我。
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2010-11-03 21:51  #114
会员
gxcad

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发帖数: 32
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来自: 中国, 湖北, 十堰
的确是个好贴
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2010-11-04 11:39  #115
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大侠190

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发帖数: 174
注册日期: 2010-07
来自: 中国, 四川, 成都
喜欢这样的技术贴,还有这样的辩解的氛围,在学习到知识的同时,还欣赏了各位大师的为人!!
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2010-11-09 21:15  #116
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兮雨默默

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积分: 1
发帖数: 1
注册日期: 2010-11
来自: 中国, 湖南, 衡阳
镜头模糊了,几经修改,感官效果似乎有好转,PS技术受教了。
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2010-11-10 19:37  #117
会员
不放弃

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积分: 853
发帖数: 771
注册日期: 2009-08
来自: 中国, 北京, 海淀
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最初由 长安木 发表

你说的没错,其实我最近用PS之后有一个体会越来越强烈:越来越离不开数值,同时看数值也越来越随意

听人说过科学家和艺术家的区别,一个注重精确数据,一个重视主观感受。其实在这两者之外还有第三种人:工程师(我是工程出身)。

工程师重视的是实际效果,数值和主观都是参考,千万不要误会一提到数值就要精确,在工程热力学上,误差50%甚至100%都可以是正确的。

开车的人都知道,行车道比车身宽。只要在车道内,靠近任何一边或者走在中间都是可以的。

扯远了又

人像我主要看CMYK,但还没有掌握得很好

LAB用得比较少,欢迎你分享自己的心得

应当把这个帖子顶上,继续深入。多数人反映《修色圣典》第五版较难懂,其实这本书的基础核心讲的是曲线,深入核心讲的是用通道做蒙版。


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延续是忠实瞬间的感受
http://blog.sina.com.cn/u/1401635465
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2010-12-03 15:10  #118
初级会员
嘎木

级别: 小学一年级
积分: 3
发帖数: 3
注册日期: 2010-12
来自: 中国, 北京, 北京市
好贴,值得学习
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2010-12-09 10:10  #119
初级会员
追梦1962

级别: 小学一年级
积分: 6
发帖数: 6
注册日期: 2010-12
来自: 中国, 浙江, 杭州
看完了太难一下没看懂,重头再看
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2010-12-12 15:48  #120
会员
六六七

级别: 小学六年级
积分: 747
发帖数: 634
注册日期: 2007-05
来自: 中国, 黑龙江, 乡下
Re:[讨论]Photoshop专业调色技法
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最初由 长安木 发表
为什么要调色

数码摄影离不开数码暗房,正如胶片摄影离不开传统暗房一样。不懂暗房技术,就不能说自己懂摄影技术。

有人说摄影追求真实,所以反对PS。那么请问,摄影追求的真实是相机“看”到的真实?还是人眼看到的真实。很遗憾,这两者往往是不同的。

下面这张图是一只黑色猕猴。视力和显示器正常的人一眼就能看出图中的猕猴不是黑色,而是偏绿色的。这不是白平衡问题,也不是曝光问题,而是因为猕猴周围都是绿色的树叶,它们会反射出绿色的光。记住,有色物体会给反射光增加自己的颜色

这是环境色的影响
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