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新摄影论坛 > 器材讨论区 > 数码相机讨论区 > 论数码单反相机应当淘汰的理由!看一款高素质的非单反相机!  
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本主题由 mido 于 2009-07-21 06:06 加入精华
2007-02-25 03:21  #16
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leninho

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花岗岩兄,就像我在《新年憧憬》一文中提到的,不是技术的必需,而是商业行为。制造厂家明明有可能造出更适合各类不同用户的机器,偏偏用产品将“人”归类。有啥办法?


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这年头,画鬼比画人容易多了!
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2007-02-26 17:32  #17
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花岗岩

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最初由 leninho 发表
花岗岩兄,就像我在《新年憧憬》一文中提到的,不是技术的必需,而是商业行为。制造厂家明明有可能造出更适合各类不同用户的机器,偏偏用产品将“人”归类。有啥办法?


知音在此,哈哈。
送小片一张,共勉。
花岗岩 上传了这个图片:


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君子和而不同


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2007-02-27 22:31  #18
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暗夜行者

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我要上单反
我要上单反 墨打击我啊?


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我有一个牛X的心!
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2007-03-01 11:43  #19
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风萧萧

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呵呵,说单反淘汰现在还早了点。
但经过几十上百年,这也不奇怪啊,毕竟技术在发展。
我设想一种可能是将来的镜头不是用玻璃改变光路,而是用某种液体光路,这样,万能镜头也并非不可能。配在卡片机上,就很好拉


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相机镜头玩得太多,反而不怎么怎么拍照了
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2007-03-01 11:54  #20
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德肃彩

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理解
不玩数码单反的心态.理解!建议不要争论了.留多点时间切磋摄影技艺.
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2007-03-01 12:01  #21
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秀峰

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“有一些廉价的入门级单反,其感光元件尺寸比起小卡片也大不到哪去!”

不知道楼主有没有对比过这两类机器的感光元件的大小哦?差得可不是一点两点哦。
APSC的感光元件长和宽约是22.5mm和15mm。
DC机中1/1.6"(已经算是DC中较大的感光元件了)的长和宽分别是8mm和6mm。


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欢迎访问我的相册: http://ll99.photo.163.com
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2007-03-01 12:34  #22
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花岗岩

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最初由 风萧萧 发表
呵呵,说单反淘汰现在还早了点。
但经过几十上百年,这也不奇怪啊,毕竟技术在发展。
我设想一种可能是将来的镜头不是用玻璃改变光路,而是用某种液体光路,这样,万能镜头也并非不可能。配在卡片机上,就很好拉

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萧萧学长,淘汰单反可不是要把相机都做成卡片啊。如果哪个厂家肯投资,现有技术完全能做到。不就是个接口吗?找一款流行广的镜头群,只作机身。一定能火。老说中国跟着洋人屁股后面跑。自己就不动脑子。爱国者做出千万像素级的CCD,尼康单反立马降价!弄个D40出来,打击中国民族产业!居心叵测呦。数码时代感光元件同时具备记录影像和测光、对焦测量的功能,何必要搞上多余的东西呢?在控制、记算,也就是智能系统上多动动脑子,这才是数码产品的终极优势!而现在的传统相机制造厂家打着“以人为本、顾客至上”的幌子,做着利益最大化的勾当,不同厂家的镜头,卡口都不通用,这根本就是垄断后期市场的行为。现在购置一款单反,配头的价格超出机身价格数倍乃至数十倍,除非你甘心用“狗头”,还有所谓“一镜走天下”的,那又何必非要买单反相机不可呢?要说在现有技术条件下,来看:镜头,用现有135单反镜头群(适配自动聚焦);感光元件,选用135全画幅感光元件;快门,帘幕式双动焦平面快门(为了清零、取景、测光、测距)以加快反应速度;剩下的就是电子计算和控制系统了。着几乎是就在手边的条件。寄希望于中国的相机制造界,另起炉灶,不要再亦步亦趋的跟着人家的屁股后面啦。


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2007-03-01 12:52  #23
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花岗岩

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好,这块砖拍得有分量,欢迎。
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最初由 秀峰 发表
“有一些廉价的入门级单反,其感光元件尺寸比起小卡片也大不到哪去!”

不知道楼主有没有对比过这两类机器的感光元件的大小哦?差得可不是一点两点哦。
APSC的感光元件长和宽约是22.5mm和15mm。
DC机中1/1.6"(已经算是DC中较大的感光元件了)的长和宽分别是8mm和6mm。


这才有意思。

请看这款非单反的CMOS传感器,Live MOS

传感器尺寸: 17.3×13.0mm,4/3英寸

还有

M8 Digital,产品编号10701)
1050万像素柯达CCD传感器
1.33X镜头系数
一体化的的M系列机身(不是可拆卸的后背)
机身设计和体积和M7基本相同
和R9相同的金属快门,最高速度1/8000s
光学旁轴取景器,2.5英寸不可旋转的LCD显示屏
SD存储卡,USB2.0接口

1.33的镜头转换系数并不大


[ 此帖由 花岗岩 最后编辑于: 2007-03-01 13:25 ]

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2007-03-01 13:00  #24
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wingkwong

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支持單反,也支持數碼


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世界上最遥远的距离,就是我在你身边,你却不知道我爱你!!
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2007-03-01 18:16  #25
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mido

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存在,必定有存在的道理。


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诚信做人,踏实做事
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2007-03-01 18:29  #26
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秀峰

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Re:好,这块砖拍得有分量,欢迎。
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最初由 花岗岩 发表


这才有意思。

请看这款非单反的CMOS传感器,Live MOS

传感器尺寸: 17.3×13.0mm,4/3英寸

还有

M8 Digital,产品编号10701)
1050万像素柯达CCD传感器
1.33X镜头系数
一体化的的M系列机身(不是可拆卸的后背)
机身设计和体积和M7基本相同
和R9相同的金属快门,最高速度1/8000s
光学旁轴取景器,2.5英寸不可旋转的LCD显示屏
SD存储卡,USB2.0接口

1.33的镜头转换系数并不大


可换镜头的旁轴可是比单反还烧钱的玩意儿哦。
M8近5万元的价格,我不认为它属于楼主所说的DC范畴。

单反的拍摄效果绝不是目前的DC所能比拟的,其它不说,把ISO调整到800,然后比较一下单反与DC的拍摄效果就知道单反好在哪里了。


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2007-03-01 20:26  #27
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花岗岩

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Re:Re:好,这块砖拍得有分量,欢迎。
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最初由 秀峰 发表


可换镜头的旁轴可是比单反还烧钱的玩意儿哦。
M8近5万元的价格,我不认为它属于楼主所说的DC范畴。

单反的拍摄效果绝不是目前的DC所能比拟的,其它不说,把ISO调整到800,然后比较一下单反与DC的拍摄效果就知道单反好在哪里了。


不错,现状就是这样的。问题在于现在左右这个格局的是那些要狠命赚钱的家伙们,反正不在中国。大尺寸感光元就死活挂到单反上,其余的,就死活要用小尺寸,好形成市场梯次。的确,能换头的旁轴数码,蝎子屎独一份,就是莱卡,要数千美子,狮子大张口,要上一嘴是一嘴。反观国内相机的发展,坎坎坷坷,历经风雨。有点品味的,从上海58-II先是访莱卡,到了海鸥DF,又仿美能达,最终仿了个美能达300,到国外还得打人家的牌子,耻辱啊。当出,人家都搞变焦了,咱还倒弄些个柯克天塞小口径到处的卖,杂牌漫天飞,也就什么海鸥、孔雀、珠江一类的单反用的对称高斯头。还记得长城135、120的DF吗?定死了就要生产比人家落后的东西,贱!哈,也曾有过“高仿”,东风、红旗,倒是坚持下来呀?不了了之了!想当初日本照相机工业起步时,并没有追当时流行的旁轴,而是迎难而上直接把单反作为主流方向,也曾象海鸥300那样贴牌到西方卖,以尼康为代表的日本照相机工业,忍辱负重坚持到现在,几乎独霸天下!今天数码时代,正好给了我们一个机会,不如另辟蹊径,走出一条自己的路。特立独行,用一个超越现有格局、价廉物美的产品为龙头,打乱既定价格梯次,以致打垮对手,做大市场。做一个数码时代的单反终结者。否则,再亦步亦趋的学人家搞什么数码单反,今后中国的照相机工业,也就只有死路一条!!!


[ 此帖由 花岗岩 最后编辑于: 2007-03-01 20:31 ]

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2007-03-01 21:02  #28
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古老的火车头

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这是由用户市场决定的,不由技术决定

技术好,不一定好卖。不好卖,公司要倒闭。
技术等级不同,价格就不同。

人分富穷,消费低级不同,使用要求不同,所以产品档次也不同。

按lz这样讲,这个世界是很单一的。
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2007-03-01 21:03  #29
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hg8988

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Re:Re:Re:好,这块砖拍得有分量,欢迎。
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最初由 花岗岩 发表


不错,现状就是这样的。问题在于现在左右这个格局的是那些要狠命赚钱的家伙们,反正不在中国。大尺寸感光元就死活挂到单反上,其余的,就死活要用小尺寸,好形成市场梯次。的确,能换头的旁轴数码,蝎子屎独一份,就是莱卡,要数千美子,狮子大张口,要上一嘴是一嘴。反观国内相机的发展,坎坎坷坷,历经风雨。有点品味的,从上海58-II先是访莱卡,到了海鸥DF,又仿美能达,最终仿了个美能达300,到国外还得打人家的牌子,耻辱啊。当出,人家都搞变焦了,咱还倒弄些个柯克天塞小口径到处的卖,杂牌漫天飞,也就什么海鸥、孔雀、珠江一类的单反用的对称高斯头。还记得长城135、120的DF吗?定死了就要生产比人家落后的东西,贱!哈,也曾有过“高仿”,东风、红旗,倒是坚持下来呀?不了了之了!想当初日本照相机工业起步时,并没有追当时流行的旁轴,而是迎难而上直接把单反作为主流方向,也曾象海鸥300那样贴牌到西方卖,以尼康为代表的日本照相机工业,忍辱负重坚持到现在,几乎独霸天下!今天数码时代,正好给了我们一个机会,不如另辟蹊径,走出一条自己的路。特立独行,用一个超越现有格局、价廉物美的产品为龙头,打乱既定价格梯次,以致打垮对手,做大市场。做一个数码时代的单反终结者。否则,再亦步亦趋的学人家搞什么数码单反,今后中国的照相机工业,也就只有死路一条!!!


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灵渠闲人

无聊时就克照相耍

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2007-03-02 01:31  #30
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花岗岩

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最初由 古老的火车头 发表
这是由用户市场决定的,不由技术决定

技术好,不一定好卖。不好卖,公司要倒闭。
技术等级不同,价格就不同。

人分富穷,消费低级不同,使用要求不同,所以产品档次也不同。

按lz这样讲,这个世界是很单一的。

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........老先生的这个观点我不同意,因为出发点不同。今天的照相机市场方向已经不全是由市场所决定的了,反倒像您的网名一样,是由几个高度垄断的“火车头”把持着。而中国数码照相机制造业就像当年日本战败后的照相机产业相似。不为西方接受,没有市场。当时尼康把自己开发的单反相机改名贴牌(尼康克斯)贱卖的事情发生,备受歧视。并且因为反光镜翻动的震动和声音备受责难,西方高端用户不屑一顾,依旧是蔡斯、莱卡、柯达旁轴大行其道。但是日本人看透了以后相机发展的趋势,坚持发展单反相机,以高端技术打入低端市场,用事实说话,站稳了脚跟。做大作强,反客为主,打乱原有市场格局,带动了高端用户的转化。
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.........时至今日原称霸市场的蔡斯落败到了退出整机市场,不自产机身,只生产配头的境地,竟然和索尼,一个胶片时代从没有进入过相机制造领域、数码时代初期仅生产过计算机摄头、好易拍之类“电照”玩具的索尼合作,把自己百年老字号委屈地刻在人家的摄像机、照相机的镜头上。
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........莱卡也没好到哪去,不得已与松下媾合,把自己的标志,除了刻在人家的镜头上之外,比蔡斯多挣回了一点面子,把莱卡的传统标志,“浓缩”成了一个弯曲的“L”贴在人家产品的一个角落。还好算是保留了传统旁轴格风的数码整机生产权。不过大势已去,只不过是为怀着复古情节的客户们生产纪念品罢了,销量可怜,也就难怪其价格高的离谱啦。更具讽刺意味的是,当他推出最新旁轴数码,M8之时;松下竟然搞了一款具有莱卡旁轴外形风格的单反L-1。从“平顶”和接目镜的位置上看这家伙就是一个旁轴,没地方搁五棱镜,接目镜离在左上角,和镜头轴线不搭界呀!等摘下镜头再看,一块反光镜!原来人家是横着翻的!玩了个花活!
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........那么中国照相机产业的出路在那里呢?日本是现在的数码高端龙头老大,你现在再搞同类产品,首先就是一个知识产权,先交学费买专利吧!要不就是先不理你,像DVD一样,等你偏低开花,欲罢不能的时候,人家要收租子啦!没你的市场好果子吃。只有踏踏实实搞自己的东西,以具有自主知识产权的新技术产品打入西方市场的低端,排挤对手的市场份额,先和所谓“入门级”的单反叫板;打垮这个级别的产品,也就站住了脚跟。剩下的“徐图之”!现在单反市场理念相似二战结束后的欧美照相机市场,这是中国照相机产业反身的一个难得的机会啊。


[ 此帖由 花岗岩 最后编辑于: 2007-03-02 01:38 ]

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