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本主题由 人海飘过 于 2010-05-16 09:37 解除高亮
2008-03-07 09:00  #1
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虫二侠

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[文章]反省中国的摄影艺术(原创)
反省中国摄影
这几天,中国摄影圈里又出丑闻了。继荷赛造假,华南周老虎事件以后,又抓出了一个大庆刘羚羊来。那张曾经轰动全国,乃至全球,并且得到全国新闻大奖的《藏羚羊穿越青藏铁路大桥》的照片,被网友揭露出来是通过PS技术伪造的。但是作者在接受CCTV的新闻图片铜奖时说这是他在那个桥底下挖了一个坑、蹲守了8天8夜才拍到的。我们的外交部长还用这张照片来回击国外媒体有关青藏铁路对生态环境产生巨大破坏的报道。原来这是一个弥天大谎。
关于这张照片对我们社会信用及道德机制的破坏,我不想再说什么了。
但是作为一个摄影爱好者,却不得不去问:为什么会老是有这样的事情屡屡发生呢?中国摄影界到底咋了?
要研究这个问题,只有了解清楚了中国摄影人的基本摄影理念是什么之后,我们才有可能理解这种现象出现的必然性。不在中国摄影的基本理念上找原因,而只是将这种事情归咎于摄影人个人的道德素质水平的话,这类事情必然还会出现的。
刘为强在被网友打假了以后,他是这样解释的:“藏羚羊是真的,桥也是真的,就是这个瞬间不好搞”。他还坚持说,他从来就没有将这张照片作为新闻照片发表过。
对于刘的种种辩解本身,我不想去追究什么了,这已经没有意义。但是就刘的思维逻辑,我却很想做一个深入的分析。
从刘的理念来看,只要照片中的所有东西都是真的话,照片就应该被认为是真实的,瞬间的真实性是不需要的,特别是对于非新闻类照片的话,更是如此了。这大概就是刘的自我辩解逻辑。
作为新闻照片,其真实性的重要性就不需要再去罗嗦什么了。连刘这样的人都明白。但是作为摄影艺术,或者艺术摄影来说的话,这个真实性又该如何去认识呢?这应该是摄影理念的核心部分。
其实刘的这个理念在中国摄影理念中是很正统的,普遍的理念,这是多年来延续至今的中国摄影理念。
在中国的摄影理念中,摆拍不仅不是违背摄影本质的,相反的,摆拍是作为一种摄影艺术手段而得到高度认可的。中国摄影界的一些先辈大师们,如朗静山,简庆福,陈福礼等人,无不是以摆拍和后期处理为手段来进行所谓的艺术创作的。中国摄影界中的这些老前辈们的创作手法很多都采用了作假的手段,还美其名曰称自己是画意派摄影艺术。因为他们认为摄影与绘画是相通的,所以在照片上做手脚就如同在画纸上作画一样的理所当然,拍照片就应该像画图一样的,这是崇高的艺术创作。简庆福先生更有一句名言:“绘画象照相是失败的,照相象绘画是成功的”。
于是在这样的理念下,摆拍出来的瞬间也认为是符合艺术道德的。用摆拍的方式来创作的风气就在中国的摄影界十分盛行起来,不仅没有受到任何的指责,相反的,被以为是一种正常的艺术创作手段。
既然在现实世界中的用真实的物体来摆拍是可以被认可的,那么在虚拟的世界中用真实的物体来建造一个瞬间又有什么不可以是道德的呢?
我认为这样的摄影理念是对摄影的本质的严重践踏。
摄影不管是纪实还是沙龙的,都是以内容和形式的真实性为其艺术价值标准的。摄影的本质就是真实。不仅是在被摄物的真实上,作为一种表现瞬间的艺术,瞬间性是摄影的艺术性之重要要素,可以说,瞬间的真实性才是决定照片真实性的根本。关于这一点,我不想在此展开,有机会另文论述。
我以为中国摄影界中流传已久的那个“正统理念”是完全违背了摄影艺术的本质规律的理念,这才是毒害中国摄影艺术多年的病根所在。才是屡屡出现造假现象的根源所在。多少年来在这种理念的教育和影响下,在中国摄影人的意识中形成了对于照片上的作假不认为是造假,而是一种艺术创作的荒唐认识。这实在是一种悲哀。
现在,是到了清算这种思想的时候了。可以这样说,如果这种思想不铲除干净的话,摄影就会变成一种骗人的把戏了。不把摄影的本质是什么这个问题搞清楚的话,中国的摄影离开消亡就不远了。因为我们中国的摄影就将是一个没有任何思想的玩具游戏了。而摄影如果消亡了,不仅是一个艺术种类的消亡,而且是对社会的一个重大损伤:这个社会之真实的价值就会受到严重的侵害,社会的道德标准就会受到严重的伤害。为何这样说呢?因为摄影就是一门真实的艺术。摄影是用真实的客观体现深刻的主观来体现其艺术性的。如果没有了真实,就是用欺骗的手段来骗取人们的艺术感受了。这实际上就是艺术道德的作用问题。
关于这个问题,我曾在“新摄影论坛”上发起过一个讨论,但是很遗憾地无果而终,我的观点也没有得到大多数人的认可。因为当时很多摄友的基本观点是,摄影就是好玩,没有必要搞到这么深的地方去。不过我还是在与许多新摄影论坛网友们充满热情,认真平和的争论和讨论中受益匪浅。可以说,据此我才逐渐形成了自己的摄影理念。
关于摆拍的问题,我也在曾“佳友在线论坛”上海版上也发起过一个讨论,但是在一些人,包括一些所谓的大师们的插科打诨中,那个讨论完全变成了一场无聊的闹剧。但是我还是从一些认真的佳友的言论中看得出,大家还是认为,摆拍是完全合理,而且是必要的。原因就是那个传统的“正统理念”还是占据着大多数人的思想。
近日在上海文庙书市的地摊上居然觅得一本正版的林路先生《摄影艺术二十讲》的书,这书出现在地摊上实在是叫人心痛的事情,面向全中国的几百万的摄影人,一共才印刷了12600本,却也难逃三折处理的厄运,这大概也很体现出中国摄影界的理论现状了。
林先生作为中国少有的摄影评论家和教育家,对于摄影与绘画的关系,做了十分精彩的论述。但是同时林先生也在书中为摆拍给出了一个相当崇高和体面的解释:摆拍是为追求完美。听起来十分冠冕堂皇,也就是说,朗静山,简庆福,陈福礼等大师们所谓的画意派摄影家在照片上的做手脚是为了摄影艺术的完美。其实这是对摄影本质特点的错误理解。摄影作为一种反映客观真实的艺术,本身是以不完美为其艺术特征的。完美应该是绘画的艺术特征。
摄影作为一门独立的艺术形态而存在着,不是依靠着绘画的特征,而依据其自身的艺术特征。这个特征就是,摄影是用客观来表现主观,而绘画则是用主观来表现客观的。用绘画的理念来做摄影本身就是一个错误,或者说,这已经不是在摄影,而是绘画的另一种形式了。
可以这样说,我们的老前辈们所建立起来的摄影理念是违背摄影本质的,也是不符合摄影的客观规律的。我们中国的摄影技术设备与世界相比没有太大的差距,其实顶级的摄影设备对现今的中国来说不是什么很大的投资。我们摄影理念的落后和错误才是我们摄影始终无法进入世界先进国家的根本原因。
要杜绝这类事件的再次发生,就一定是从摄影理念上拨乱反正开始才行。我们必须正确认识摄影的本质,才有可能按照其规律来成长,中国摄影才会发展起来。否则的话,我们中国的摄影就会是一个怪胎。
“刘羚羊事件”是否可以成为中国摄影界深刻反思,从思想上拨乱反正的开始呢?


[ 此帖由 虫二侠 最后编辑于: 2008-03-18 20:53 ]


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摄影可以是拍照,也可以是写真。
本帖评分记录
人海飘过   2008-03-16 09:24   +50   精华主题
人海飘过   2008-03-07 10:59   +20   推荐主题
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2008-03-07 11:02  #2
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人海飘过

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太深......
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2008-03-07 11:16  #3
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豆豆贝壳

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新闻原创就是应该讲“真画”


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快乐即拍;即拍快乐。
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2008-03-07 12:06  #4
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cscscs

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从小我写作文时候就是假话,什么某某活动中的一件感人事迹等等。造假文化根深蒂固,造假现象堂而皇之,造假之人招摇过市。我们生活在自欺欺人的无奈里!重立终极价值乃救赎之本!仔细一想,造假之人说不定也有难言之隐,同情吧,宽容吧!唉!


[ 此帖由 cscscs 最后编辑于: 2008-03-07 12:10 ]

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终于有一天,风吹来了记忆,但却让雪带走了温度,于是,我拿起了相机去追我的身影!
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2008-03-07 12:17  #5
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康定户口

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好文章!严肃认真思考的好文章!
俺不完全反对摆拍——但要根据拍摄内容和需要。摆拍,也要是还必须是真实在先,完美在后……


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不知而言下者言必非之
不知不言小者行必端之
知无不言上者言必信之
知而不言大者行必果之

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2008-03-07 12:19  #6
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四川猴子

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有言道:童言无忌.童真是金.可孩子不懂世事.大人不一样了.赫赫,此时的真或许是彼时的假,真真假假的世界你看清了?看透了?作为个体的人被这混沌的世界裹挟着,说真话难啦,做人难啦!做自己容易,做社会的人难!
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2008-03-07 12:22  #7
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四川猴子

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最初由 康定户口 发表
好文章!严肃认真思考的好文章!
俺不完全反对摆拍——但要根据拍摄内容和需要。摆拍,也要是还必须是真实在先,完美在后……

有理之余也颇无奈.
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2008-03-07 12:22  #8
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Rebirth

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造假?
不只是照片那么简单。
过于敏感就不多说了。


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此人喜欢唧唧歪歪,属眼高手低之典范。
我的博客:http://www.chiyou.name/blog/rebirth/
我的作品:http://photos.nphoto.net/rebirth
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2008-03-07 13:19  #9
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太白遗风

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虫二侠的《反省中国的摄影(原创) 》是认真思考摄影本质的好文章。
虽并不完全认同其中的观点,但提出的无疑是中国摄影人所必须深刻思考的问题,反映出作者是有良知的有社会责任感的摄影人,为此,值得向大家推荐,以期引起深入思考和讨论。
我始终认为,要把摄影搞好,提高摄影作品的内涵和扩大影响力,一定要深入思考和摄影相关的问题,得到比较清晰的认识,对于摄影的提高是有很大帮助的。
欢迎大家就摄影的本质、摄影的真实等问题,发表自己的看法。


[ 此帖由 太白遗风 最后编辑于: 2008-03-07 14:54 ]
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2008-03-07 14:28  #10
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西门子

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老老实实做人,认认真真做事
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2008-03-07 16:10  #11
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海边彝人

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同意楼主意见
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2008-03-08 00:31  #12
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老机F8

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其实更多的在于藏羚羊的背后,在于刘为强的背后。


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老机F8的个人主页 my.nphoto.net/babuliao/

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2008-03-08 16:27  #13
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花岗岩

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从“第一爆”到“羚羊”说的不少,呵呵,别忘了还有个“金奖一把火”!作者至今认为金奖问心无愧,还有不少外围帮助!哈,摄影比赛是可以随便的啦?!!!!??哈哈哈哈哈哈


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君子和而不同


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2008-03-08 16:31  #14
会员
花岗岩

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摄影,本身其实没那么复杂!复杂的是人!尤其是一群人........


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君子和而不同


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2008-03-08 16:38  #15
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都督

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Re:[文章]反省中国的摄影(原创)
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最初由 虫二侠 发表
反省中国摄影
这几天,中国摄影圈里又出丑闻了。继荷赛造假,华南周老虎事件以后,又抓出了一个大庆刘羚羊来。那张曾经轰动全国,乃至全球,并且得到全国新闻大奖的《藏羚羊穿越青藏铁路大桥》的照片,被网友揭露出来是通过PS技术伪造的。但是作者在接受CCTV的新闻图片铜奖时说这是他在那个桥底下挖了一个坑、蹲守了8天8夜才拍到的。我们的外交部长还用这张照片来回击国外媒体有关青藏铁路对生态环境产生巨大破坏的报道。原来这是一个弥天大谎。
关于这张照片对我们社会信用及道德机制的破坏,我不想再说什么了。
但是作为一个摄影爱好者,却不得不去问:为什么会老是有这样的事情屡屡发生呢?中国摄影界到底咋了?
要研究这个问题,只有了解清楚了中国摄影人的基本摄影理念是什么之后,我们才有可能理解这种现象出现的必然性。不在中国摄影的基本理念上找原因,而只是将这种事情归咎于摄影人个人的道德素质水平的话,这类事情必然还会出现的。
刘为强在被网友打假了以后,他是这样解释的:“藏羚羊是真的,桥也是真的,就是这个瞬间不好搞”。他还坚持说,他从来就没有将这张照片作为新闻照片发表过。
对于刘的种种辩解本身,我不想去追究什么了,这已经没有意义。但是就刘的思维逻辑,我却很想做一个深入的分析。
从刘的理念来看,只要照片中的所有东西都是真的话,照片就应该被认为是真实的,瞬间的真实性是不需要的,特别是对于非新闻类照片的话,更是如此了。这大概就是刘的自我辩解逻辑。
作为新闻照片,其真实性的重要性就不需要再去罗嗦什么了。连刘这样的人都明白。但是作为摄影艺术,或者艺术摄影来说的话,这个真实性又该如何去认识呢?这应该是摄影理念的核心部分。
其实刘的这个理念在中国摄影理念中是很正统的,普遍的理念,这是多年来延续至今的中国摄影理念。
在中国的摄影理念中,摆拍不仅不是违背摄影本质的,相反的,摆拍是作为一种摄影艺术手段而得到高度认可的。中国摄影界的一些先辈大师们,如朗静山,简庆福,陈福礼等人,无不是以摆拍和后期处理为手段来进行所谓的艺术创作的。中国摄影界中的这些老前辈们的创作手法很多都采用了作假的手段,还美其名曰称自己是画意派摄影艺术。因为他们认为摄影与绘画是相通的,所以在照片上做手脚就如同在画纸上作画一样的理所当然,拍照片就应该像画图一样的,这是崇高的艺术创作。简庆福先生更有一句名言:“绘画象照相是失败的,照相象绘画是成功的”。
于是在这样的理念下,摆拍出来的瞬间也认为是符合艺术道德的。用摆拍的方式来创作的风气就在中国的摄影界十分盛行起来,不仅没有受到任何的指责,相反的,被以为是一种正常的艺术创作手段。
既然在现实世界中的用真实的物体来摆拍是可以被认可的,那么在虚拟的世界中用真实的物体来建造一个瞬间又有什么不可以是道德的呢?
我认为这样的摄影理念是对摄影的本质的严重践踏。
摄影不管是纪实还是沙龙的,都是以内容和形式的真实性为其艺术价值标准的。摄影的本质就是真实。不仅是在被摄物的真实上,作为一种表现瞬间的艺术,瞬间性是摄影的艺术性之重要要素,可以说,瞬间的真实性才是决定照片真实性的根本。关于这一点,我不想在此展开,有机会另文论述。
我以为中国摄影界中流传已久的那个“正统理念”是完全违背了摄影艺术的本质规律的理念,这才是毒害中国摄影艺术多年的病根所在。才是屡屡出现造假现象的根源所在。多少年来在这种理念的教育和影响下,在中国摄影人的意识中形成了对于照片上的作假不认为是造假,而是一种艺术创作的荒唐认识。这实在是一种悲哀。
现在,是到了清算这种思想的时候了。可以这样说,如果这种思想不铲除干净的话,摄影就会变成一种骗人的把戏了。不把摄影的本质是什么这个问题搞清楚的话,中国的摄影离开消亡就不远了。因为我们中国的摄影就将是一个没有任何思想的玩具游戏了。而摄影如果消亡了,不仅是一个艺术种类的消亡,而且是对社会的一个重大损伤:这个社会之真实的价值就会受到严重的侵害,社会的道德标准就会受到严重的伤害。为何这样说呢?因为摄影就是一门真实的艺术。摄影是用真实的客观体现深刻的主观来体现其艺术性的。如果没有了真实,就是用欺骗的手段来骗取人们的艺术感受了。这实际上就是艺术道德的作用问题。
关于这个问题,我曾在“新摄影论坛”上发起过一个讨论,但是很遗憾地无果而终,我的观点也没有得到大多数人的认可。因为当时很多摄友的基本观点是,摄影就是好玩,没有必要搞到这么深的地方去。不过我还是在与许多新摄影论坛网友们充满热情,认真平和的争论和讨论中受益匪浅。可以说,据此我才逐渐形成了自己的摄影理念。
关于摆拍的问题,我也在曾“佳友在线论坛”上海版上也发起过一个讨论,但是在一些人,包括一些所谓的大师们的插科打诨中,那个讨论完全变成了一场无聊的闹剧。但是我还是从一些认真的佳友的言论中看得出,大家还是认为,摆拍是完全合理,而且是必要的。原因就是那个传统的“正统理念”还是占据着大多数人的思想。
近日在上海文庙书市的地摊上居然觅得一本正版的林路先生《摄影艺术二十讲》的书,这书出现在地摊上实在是叫人心痛的事情,面向全中国的几百万的摄影人,一共才印刷了12600本,却也难逃三折处理的厄运,这大概也很体现出中国摄影界的理论现状了。
林先生作为中国少有的摄影评论家和教育家,对于摄影与绘画的关系,做了十分精彩的论述。但是同时林先生也在书中为摆拍给出了一个相当崇高和体面的解释:摆拍是为追求完美。听起来十分冠冕堂皇,也就是说,朗静山,简庆福,陈福礼等大师们所谓的画意派摄影家在照片上的做手脚是为了摄影艺术的完美。其实这是对摄影本质特点的错误理解。摄影作为一种反映客观真实的艺术,本身是以不完美为其艺术特征的。完美应该是绘画的艺术特征。
摄影作为一门独立的艺术形态而存在着,不是依靠着绘画的特征,而依据其自身的艺术特征。这个特征就是,摄影是用客观来表现主观,而绘画则是用主观来表现客观的。用绘画的理念来做摄影本身就是一个错误,或者说,这已经不是在摄影,而是绘画的另一种形式了。
可以这样说,我们的老前辈们所建立起来的摄影理念是违背摄影本质的,也是不符合摄影的客观规律的。我们中国的摄影技术设备与世界相比没有太大的差距,其实顶级的摄影设备对现今的中国来说不是什么很大的投资。我们摄影理念的落后和错误才是我们摄影始终无法进入世界先进国家的根本原因。
要杜绝这类事件的再次发生,就一定是从摄影理念上拨乱反正开始才行。我们必须正确认识摄影的本质,才有可能按照其规律来成长,中国摄影才会发展起来。否则的话,我们中国的摄影就会是一个怪胎。
“刘羚羊事件”是否可以成为中国摄影界深刻反思,从思想上拨乱反正的开始呢?


感谢虫二侠老师的思考,但是他首先就把摄影定义在一个非常狭窄的范围:即新闻,纪实,写生。

除了这三类,摄影的应用范围很广:商业摄影大部分都是摆拍出来的;这个就不在他的谈论话题,所以我建议虫老师修改一下标题。

谢谢。



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