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本主题由 人海飘过 于 2008-08-20 07:34 加入推荐
2008-08-04 00:05  #31
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西风古道

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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[讨论]后期制作是摄影艺术的误区
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最初由 鸿雁在云 发表


呵呵,西风先生也很认真,不过我也觉得你相当地累!我估计你累在追求的目标上!因为你的目标是玩摄影,而不是追求摄影艺术!我重申,摄影作为一们经久不衰的艺术,其魅力在于等待和得到瞬间!有的人为了得到某个瞬间的画面,可以等45天,这是为什么,这就是艺术的追求精神!照西风先生的说法,这个人简直就是傻瓜,何必等上这么长时间,拍一张,会去PS就行了!
其实摄影艺术不仅仅表现在拍摄到的照片上,还表现在照片以外的东西,那就是类似45天等待的这种精神。蕴含着这样的精神,这门艺术才不会走向没落!
摄影作为一们艺术,若是抱着“玩”的态度,我想与我的观点与无关!
至于西风等先生仍热衷这样的“二度创作”,我想我宁愿一个人醒着!我也相信,现在乃至今后都是有很多人醒着的!
最后声明一下,在下涉及摄影时间不长,还不能拍出具有艺术水平的摄影作品,也不想二度创作,所以,若是那天拍出来了,我定会让西风先生领略一番的!
很遗憾,你没有正面回答我的问题。说明你对我借用的这张照片或者不认识或者讳莫如深!凡关心摄影艺术的人都知道,这张照片是摄影艺术大师陈复礼先生的经典之作“博斗”。这张作品恰恰是用分别拍摄的小船天空和大海两张底片通过叠印在暗房里“二度创作”出来的!!这张作品的思想性和艺术性几十年来已有太多的评论,不用我来置喙。不过,看来陈复礼先生也是你所谓的需要“醒悟”的“醉人”(“醉人”太多,其中也包括了郎静山大师)。
作为业余爱好,摄影也好,其它爱好也好,玩得愉快就好,这才是我的“追求目标”(把爱好当作玩怎么会累呢?不解!),确实,我不会用45天去拍一张照片,那样才是真正的累,很不好玩。我本来不累,是你的“艺术”理论搅得我晕头转向,我岂能不累。
你45天拍一张照片也好愿意一个人独醒也好那是你自己的事,与别人毫无关系,别人也无需叫你“醒悟”或者指责你进入了“误区”。正如别人愿意PS,愿意“二度创作”与你先生毫无关系一样,杞人忧天是大可不必滴,我严重地等待领略先生滴没有“二度创作”滴、不会没落滴“艺术摄影”作品。不过从你滴追求目标来看,你推崇的是45天的拍照精神,看来我们得等上46天以上了。心急吃不了热豆腐,谁叫我没有45天精神呢,只有慢慢的等了。记住别忘了保留完整Exif信息!!还是那句话,不经暗房或数码相机处理过的作品过去没有、现在也没有,将来有没有就等着看你先生的了!不过可能是竹篮打水而已,若不信,先弄一张出来看看
话说多了,就此打住
再转发一张郎静山大师的作品,这张作品也是经过暗房“二度创作”了滴~~仍旧是一张与你先生的艺术理念和行为艺术大相庭径的东东~~
很想听听你对这两张大师级作品的看法!!!

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西风古道 上传了这个图片:


[ 此帖由 西风古道 最后编辑于: 2008-08-04 10:05 ]
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2008-08-04 09:40  #32
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老童生

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最初由 苏空头 发表
一友到田里拔了个萝卜,洗洗干净,就放在嘴里生吃了,津津有味、解渴还讲究维他命不流失。 另位老兄,除了都洗干净后,一半切丝加佐料生拌,滚烫的葱油在上面一浇。另一半与猪腿肉块一起萝卜独肉呀。这样讲究的人,佐料是必不可少的,先是急火8分钟,马上改文火慢慢地炜,而且中途不可开盖,怕中途走味跑了香味。 其实,就这么简单可生吃、生拌、加足佐料慢慢的烧。 不至于有人出来劝说“有关萝卜的误区等等”
视看当事人需要就是。 权当一笑呀



苏同学言之有理。只有用于新闻和司法物证照片的影像内容不可更改以外,其他就可“各有所爱”了。关于“先有鸡还是先有蛋”讨论, 本身就是一个误区哦。
其他同学,权当耳旁风,别太在意哦
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2008-08-04 10:03  #33
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四川猴子

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LZ换了件漂亮衣服,美了发剃了须还是LZ嘛,不会变别人哦?
脸上有颗痣去了也还是你嘛,不是别人哦?美了容垫了鼻割了双眼皮也还是你不是别人哦?
当然,美容失败另当别论,穿错衣发型不好是常有的事,但因此就不穿衣不理发那就更糟糕了吧!
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2008-08-04 10:10  #34
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西风古道

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最初由 四川猴子 发表
LZ换了件漂亮衣服,美了发剃了须还是LZ嘛,不会变别人哦?
脸上有颗痣去了也还是你嘛,不是别人哦?美了容垫了鼻割了双眼皮也还是你不是别人哦?
当然,美容失败另当别论,穿错衣发型不好是常有的事,但因此就不穿衣不理发那就更糟糕了吧!
哈哈,猴子老师(这称呼怎么这么别扭)言简意赅,几句话就把问题说得清楚不过了 哪像我罗嗦半天也只讲了个大概。惭愧呀惭愧
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2008-08-04 11:39  #35
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老机F8

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你玩过胶片暗房吗?




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2008-08-04 20:01  #36
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康定户口

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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[讨论]后期制作是摄影艺术的误区
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最初由 西风古道 发表
很遗憾,你没有正面回答我的问题。说明你对我借用的这张照片或者不认识或者讳莫如深!凡关心摄影艺术的人都知道,这张照片是摄影艺术大师陈复礼先生的经典之作“博斗”。这张作品恰恰是用分别拍摄的小船天空和大海两张底片通过叠印在暗房里“二度创作”出来的!!这张作品的思想性和艺术性几十年来已有太多的评论,不用我来置喙。不过,看来陈复礼先生也是你所谓的需要“醒悟”的“醉人”(“醉人”太多,其中也包括了郎静山大师)。
作为业余爱好,摄影也好,其它爱好也好,玩得愉快就好,这才是我的“追求目标”(把爱好当作玩怎么会累呢?不解!),确实,我不会用45天去拍一张照片,那样才是真正的累,很不好玩。我本来不累,是你的“艺术”理论搅得我晕头转向,我岂能不累。
你45天拍一张照片也好愿意一个人独醒也好那是你自己的事,与别人毫无关系,别人也无需叫你“醒悟”或者指责你进入了“误区”。正如别人愿意PS,愿意“二度创作”与你先生毫无关系一样,杞人忧天是大可不必滴,我严重地等待领略先生滴没有“二度创作”滴、不会没落滴“艺术摄影”作品。不过从你滴追求目标来看,你推崇的是45天的拍照精神,看来我们得等上46天以上了。心急吃不了热豆腐,谁叫我没有45天精神呢,只有慢慢的等了。记住别忘了保留完整Exif信息!!还是那句话,不经暗房或数码相机处理过的作品过去没有、现在也没有,将来有没有就等着看你先生的了!不过可能是竹篮打水而已,若不信,先弄一张出来看看
话说多了,就此打住
再转发一张郎静山大师的作品,这张作品也是经过暗房“二度创作”了滴~~仍旧是一张与你先生的艺术理念和行为艺术大相庭径的东东~~
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不知而言下者言必非之
不知不言小者行必端之
知无不言上者言必信之
知而不言大者行必果之

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2008-08-04 20:02  #37
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康定户口

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最初由 四川猴子 发表
LZ换了件漂亮衣服,美了发剃了须还是LZ嘛,不会变别人哦?
脸上有颗痣去了也还是你嘛,不是别人哦?美了容垫了鼻割了双眼皮也还是你不是别人哦?
当然,美容失败另当别论,穿错衣发型不好是常有的事,但因此就不穿衣不理发那就更糟糕了吧!

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2008-08-04 20:05  #38
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康定户口

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最初由 老机F8 发表
你玩过胶片暗房吗?



老机兄这样子问,那不是等于捅人家一刀么?不“艺术”了、点都不“艺术”了…… ~~~唉呀!


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2008-08-04 20:10  #39
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西风古道

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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[讨论]后期制作是摄影艺术的误区
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最初由 康定户口 发表

再猛烈赞同!!!
谢谢康师傅的支持…… 哎呀呀!


[ 此帖由 西风古道 最后编辑于: 2008-08-04 20:13 ]
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2008-08-04 22:31  #40
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苏玫瑰

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注册日期: 2006-08
来自: 中国, 江苏, 苏州
认真拜读了各位老师的高见,确实智者、仁者,各抒己见,十分精彩。也使我想到几十年前的一场关于做菜该不该用味精的争论。正方认为味精并不损害健康,为了调出一个好口味,不需回避。反方认为味精害人不浅,为让食品保持原有本味,人不该用味精。反方甚至提出多吃味精会生脑瘤、会老年痴呆来警世吓人。 过了几十年,看现在国情,确实不喜欢用味精的人也还有不少,但从全国看做中式餐菜,上至各级餐馆,下至食堂家庭,恐怕很多都离不开味精。当然我这些话的本意是参加〈摄影杂谈〉,不是推销味精。
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2008-08-04 23:11  #41
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云漫

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亚当斯要是不讲究后期的话,就不能算大师了,最多只能算是个不错的按快门的、

艺术家和普通按快门人的区别,就是按快门者只能被动地记录他看到的东西,而艺术家可以
主动的在后期实现自己心中的艺术想法和创造。

亚当斯的很多传世之作,离开他高超的暗房后期,基本可以算平平之作甚至废片。看看他自己的文集就知道了。

建议看看这个帖子:

http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=354379&pagenumber=7


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最初由 老机F8 发表
你玩过胶片暗房吗?


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2008-08-05 00:11  #42
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鸿雁在云

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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[讨论]后期制作是摄影艺术的误区
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最初由 西风古道 发表
很遗憾,你没有正面回答我的问题。说明你对我借用的这张照片或者不认识或者讳莫如深!凡关心摄影艺术的人都知道,这张照片是摄影艺术大师陈复礼先生的经典之作“博斗”。这张作品恰恰是用分别拍摄的小船天空和大海两张底片通过叠印在暗房里“二度创作”出来的!!这张作品的思想性和艺术性几十年来已有太多的评论,不用我来置喙。不过,看来陈复礼先生也是你所谓的需要“醒悟”的“醉人”(“醉人”太多,其中也包括了郎静山大师)。
作为业余爱好,摄影也好,其它爱好也好,玩得愉快就好,这才是我的“追求目标”(把爱好当作玩怎么会累呢?不解!),确实,我不会用45天去拍一张照片,那样才是真正的累,很不好玩。我本来不累,是你的“艺术”理论搅得我晕头转向,我岂能不累。
你45天拍一张照片也好愿意一个人独醒也好那是你自己的事,与别人毫无关系,别人也无需叫你“醒悟”或者指责你进入了“误区”。正如别人愿意PS,愿意“二度创作”与你先生毫无关系一样,杞人忧天是大可不必滴,我严重地等待领略先生滴没有“二度创作”滴、不会没落滴“艺术摄影”作品。不过从你滴追求目标来看,你推崇的是45天的拍照精神,看来我们得等上46天以上了。心急吃不了热豆腐,谁叫我没有45天精神呢,只有慢慢的等了。记住别忘了保留完整Exif信息!!还是那句话,不经暗房或数码相机处理过的作品过去没有、现在也没有,将来有没有就等着看你先生的了!不过可能是竹篮打水而已,若不信,先弄一张出来看看
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我之所以没有正面回答你引用的大师的作品看法,主要有几个因素。
一是时代不同,我们不能拿现在的观点去品评,也许那时候是艺术精品,值得赞扬,到了现在,就应该再行理论了!
二是每个大师都有自己的成就和特色。但是这些特色与真正的艺术取向都会有某些相似之处,却又大相径庭的!现在靠吹捧而成名的还少么?
三是一种潮流代表的不一定就是真理!比如弄权为奸者、功利者,历来是很多人向往和推崇的,也是历来被人唾骂的。
另外,我觉得西风先生是否被我击中了“二度创作”的软肋而“晕头转向”、“暴跳如雷”乎?若是这样,那真的不好意思了,我可事先不知道你老人家站在那里!若是你的累是我的这种观点引起的,那也大可不必。我发表的只是我的观点,与我观点不一样的人肯定也不少,为何先生就觉得累了?
也许西风先生对我说得“二度创作”没有看明白!我说的“二度创作”是指利用电脑技术,将拍摄到的照片通过增删、修改,改变了原图的构图、色彩等元素而“重生”的手段。比如大草原风光加上了一匹奔驰的骏马,六指琴魔变成了五指,红色的太阳变成了绿色的圆盘等等诸如此类,不再枚举。并不像西风先生所说的将相机的内部处理理解为“二度创作”这样强词夺理!


[ 此帖由 鸿雁在云 最后编辑于: 2008-08-05 00:34 ]
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2008-08-05 01:02  #43
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西风古道

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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[讨论]后期制作是摄影艺术的误区
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最初由 鸿雁在云 发表


我之所以没有正面回答你引用的大师的作品看法,主要有几个因素。
一是时代不同,我们不能拿现在的观点去品评,也许那时候是艺术精品,值得赞扬,到了现在,就应该再行理论了!
二是每个大师都有自己的成就和特色。但是这些特色与真正的艺术取向都会有某些相似之处,却又大相径庭的!现在靠吹捧而成名的还少么?
三是一种潮流代表的不一定就是真理!比如弄权为奸者、功利者,历来是很多人向往和推崇的,也是历来被人唾骂的。
另外,我觉得西风先生是否被我击中了“二度创作”的软肋而“晕头转向”、“暴跳如雷”乎?若是这样,那真的不好意思了,我可事先不知道你老人家站在那里!若是你的累是我的这种观点引起的,那也大可不必。我发表的只是我的观点,与我观点不一样的人肯定也不少,为何先生就觉得累了?
也许西风先生对我说得“二度创作”没有看明白!我说的“二度创作”是指利用电脑技术,将拍摄到的照片通过增删、修改,改变了原图的构图、色彩等元素而“重生”的手段。比如大草原风光加上了一匹奔驰的骏马,六指琴魔变成了五指,红色的太阳变成了绿色的圆盘等等诸如此类,不再枚举。并不像西风先生所说的将相机的内部处理理解为“二度创作”这样强词夺理!
哈哈,事已至此,先生你认真地读读上面朋友的意见吧!!一切空话说之无益,你要服众,必须拿出一两张你制作出来的你称之为“不会没落”的“艺术摄影”的作品来看看!!如果没有,一切都是伟大的空话、大话!!
我没有被你击中,你击中的是郎静山、陈复礼、亚当斯众位大师!!很想听听你对他们的“再行理论”!!也想听听他们是怎样“靠吹捧出来的”,他们又怎样成了“不一定就是真理”而“历来被人唾骂”的??
你先生太讲究“艺术”,我同意#21页AIR先生的意见:“啥事一旦跟艺术沾上了边,那可就相当的累了”,看到你先生的救世般的“艺术”言论,我想不只是我,很多人都累了~~


[ 此帖由 西风古道 最后编辑于: 2008-08-05 09:06 ]
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2008-08-05 01:23  #44
会员
西风古道

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这场讨论真好玩~~
同玩摄影一样地好玩 同玩PS一样地令人愉悦 不怕进入“误区”(哪怕是雷区!!),不怕被人叫你“醒悟”,走自己的路,把玩摄影玩PS进行到底吧!!


[ 此帖由 西风古道 最后编辑于: 2008-08-05 01:50 ]
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2008-08-05 12:46  #45
会员
村外

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至少有一点要肯定,楼主是一个很有勇气的人,在众口一词的论坛里勇敢顽强的坚持自己的观点很有大师的风范。
但是,比起在这里顽强坚持更需要勇气的,是静下心来,认认真真的看一些有关后期,暗房,PS的书籍,不管你用不用,多了解一些总有好处,至少论辩之中更有针对性?


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闲拍庭前花开花落,漫摄天外云卷云舒
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