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本主题由 人海飘过 于 2008-08-20 07:34 加入推荐
2008-08-05 17:20  #46
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无色幽默

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涉及到摄影是否是艺术的话题,曾看到过一种说法:摄影不是艺术,就像语言那样是一种表达工具,使用语言并不等于从事文学艺术,同理,鼓捣摄影也不一定就是从事摄影艺术。这涉及到使用者和使用目的。好比战争,正义之师用以铲除邪恶、恐怖,而流氓军队用来镇压人民维护专制独裁,不同的使用者和使用目的产生不同的意义和结果。况且艺术一词也是多意的。

上述说法虽不代表俺的见解,但俺认为这种说法不无道理。呵呵


[ 此帖由 无色幽默 最后编辑于: 2008-08-05 17:30 ]
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2008-08-05 17:28  #47
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无色幽默

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至于后期,俺曾在一个主帖中有个跟帖,内容如下:

"'美‘毕竟不是衡量摄影作品的唯一标准,在摄影作品中,对于摄影创作者和欣赏者来说,美只是画面要求的一个方面,除此以外,还有比美本身更重要的东西,那就是作品的立意,以及由作品含义所带来的社会效应问题。“

“摄影所描绘的与体现的真实,在具体的摄影画面上只是某种真实性的展示,画面所揭示的只是拍摄场景中的某些真实性成分,而绝不是严格意义上的真实本身。“

基于上述,为了更好地表达立意与人文价值以及美感和真实性,从摄影的角度运用PS对照片作后期处理,需要把握合理的尺度,至于这个尺度的合理性当然是一个见仁见智的问题和相应的个人权利与自由的问题。

亚当斯认为:底片是乐谱,印放是演奏。这里的印放,亚当斯指的就是其暗房技术和理论中的相关部分,另一部分是底片处理与冲洗技术和理论。他的区域系统理论是将暗房技术与整个体系融为一体的。

从摄影角度来说,PS所充当的基本上就是“暗房”功能,只不过是采用了数码技术和计算机软件技术。所以,结合数码技术而言,我们可以这样认为:前期(拍摄)结果是乐谱,后期处理是演奏。

摄影具有开放性特征,摄影的发展也是开放的,它不拒绝任何新的东西。关键在于我们自身如何运用和把握,可以锦上添花,也难免画蛇添足。况且由于不同使用者的差异,某人认为是锦上添花,别人也许认为是画蛇添足。然而,“参差多态乃幸福本源“,只要能给你带来快乐又不损害别人,多P一点少P一点又有何妨?呵呵

个人拙见,谨供诸位朋友们参考。
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2008-08-05 19:07  #48
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久摄之图

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无色幽默的观点俺极度赞同


____________________
水酒常灌 善饮好摄 呼吸吐纳 生生不息 职业闲人 活着真好 好好学习 天天照相


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2008-08-06 00:02  #49
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万记

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最初由 云漫 发表
亚当斯要是不讲究后期的话,就不能算大师了,最多只能算是个不错的按快门的、

艺术家和普通按快门人的区别,就是按快门者只能被动地记录他看到的东西,而艺术家可以
主动的在后期实现自己心中的艺术想法和创造。

亚当斯的很多传世之作,离开他高超的暗房后期,基本可以算平平之作甚至废片。看看他自己的文集就知道了。

建议看看这个帖子:

http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=354379&pagenumber=7



有同感
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2008-08-06 11:21  #50
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感伤的行旅

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顶一顶
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2008-08-06 12:34  #51
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鸿雁在云

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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[讨论]后期制作是摄影艺术的误区
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最初由 西风古道 发表
哈哈,事已至此,先生你认真地读读上面朋友的意见吧!!一切空话说之无益,你要服众,必须拿出一两张你制作出来的你称之为“不会没落”的“艺术摄影”的作品来看看!!如果没有,一切都是伟大的空话、大话!!
我没有被你击中,你击中的是郎静山、陈复礼、亚当斯众位大师!!很想听听你对他们的“再行理论”!!也想听听他们是怎样“靠吹捧出来的”,他们又怎样成了“不一定就是真理”而“历来被人唾骂”的??
你先生太讲究“艺术”,我同意#21页AIR先生的意见:“啥事一旦跟艺术沾上了边,那可就相当的累了”,看到你先生的救世般的“艺术”言论,我想不只是我,很多人都累了~~


呵呵,坚持真理是每个人的应该具有的最基本的东西,那怕前面是地雷阵,哪怕前面是万丈深渊!
西风先生大概没有仔细地读我的文章,所以一而再地让我这个“摄影小学生”拿出什么艺术摄影作品,岂不贻笑大方!而自己却不拿自己的作品作例子,却拿什么大师的作品出来,我看你也真的是在“玩摄影”,估计缺乏摄影艺术追求的精神!
我虽然涉足摄影才几个月,但是我至少有追求艺术的精神!我也没有反对你“玩摄影”,所以先生大可不要觉得累!
另外,艺术不是玩出来的,是用心追求的结果!我不相信哪些“玩”出来的艺术!
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2008-08-06 12:42  #52
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鸿雁在云

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最初由 村外 发表
至少有一点要肯定,楼主是一个很有勇气的人,在众口一词的论坛里勇敢顽强的坚持自己的观点很有大师的风范。
但是,比起在这里顽强坚持更需要勇气的,是静下心来,认认真真的看一些有关后期,暗房,PS的书籍,不管你用不用,多了解一些总有好处,至少论辩之中更有针对性?


谢谢村外的鼓励!也谢谢村外的提醒!
实际上很多摄影比赛都强调“原片”,这也是反对后期的最好见证!
我反对的后期,是指那些投机取巧的、“浓妆艳抹”的所谓的“摄影艺术”,我赞成的是“真”艺术!还有为了这种“真”艺术而存在其中的不懈努力的奋斗精神!
至于那些为了某种某种目的而编辑的图片,我想不是这篇文章的陈述范畴!
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2008-08-06 13:21  #53
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乌啦啦

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摄影比赛所强调的?就是您一直坚持的?
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最初由 鸿雁在云 发表


谢谢村外的鼓励!也谢谢村外的提醒!
实际上很多摄影比赛都强调“原片”,这也是反对后期的最好见证!
我反对的后期,是指那些投机取巧的、“浓妆艳抹”的所谓的“摄影艺术”,我赞成的是“真”艺术!还有为了这种“真”艺术而存在其中的不懈努力的奋斗精神!
至于那些为了某种某种目的而编辑的图片,我想不是这篇文章的陈述范畴!


摄影比赛所强调的?就是您一直坚持的?
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2008-08-06 13:37  #54
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鸿雁在云

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Re:摄影比赛所强调的?就是您一直坚持的?
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最初由 乌啦啦 发表


摄影比赛所强调的?就是您一直坚持的?


呵呵,至少对于“原片”的“真”的问题,还是同感的!
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2008-08-06 14:11  #55
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花岗岩

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怎一个“乱”字了得?
自从所谓的“假照片”事件之后关于PS ,就公说公有理、婆说婆有理地争论个没完没了。其实,是大家没有把握住“摄影”的最基本特质。

以下这些词汇是在争论中经常被引用的:

暗房处理

后期制作

PS

这其中PS是最为褒贬不一“惹祸的根苗”。它在技术上集成了胶片时代的暗房处理和后期制作的所有影像效果,甚至还有大大的扩展,并且使之“简易化”了。这些,本来是技术发展给人们带来的便捷,它本身并不存在主观目的上的好与坏,是实实在在的技术进步!

这就像人们必不可少的氧气和水一样,使人们所必需的,但是当使用不当的时候也会带来灾难。糖,人的身体离不开,但吃多了也会让人得病,用错了菜品,味道也会让人讨厌!!!

评论一个事物,除了参考别人的观点之外,更重要的是用自己的内心去多方面的体味,得出自己的结论!

计算机技术当中的PS软件,本身就是为图像(不仅仅是照片)处理所开发的,为什么不用?这要看你怎么用,用来制作一些精美的平面形象正是它的专长。这些图片用来装点生活也是美事一桩啊!

说道摄影,也要就事论事的客观来看。有影友质问过我:“你曾经公开反对,现在又为什么公开的吹捧PS?”这样的问题实质上是没有弄明白一个前提:用PS,你要干什么!

你把PS用于摄影作品,是要“造假”欺人,还是美化画面!这两者对与错的区别在于使用PS软件人的想法是正是邪,并不是技术本身的对与错!

再说“摄影的本质”。摄影,今天更客观的认识是:通过技术手段,使被摄物体的光学特征在平面介质上得到一一对应的映射,并被长期保留。

后期制作过程中,如果破坏了这种“一一对应”的关系,就变成了“用摄影作为手段的平面设计”了,应当归入其他门类的作品进行欣赏。这也就是很多“摄影作品”在通过PS进行后期制作的过程中,不自觉地把自己送入了另一个艺术门类而不自知,从而引发争论的原因。

在摄影的门类之中,进行PS后期处理的过程中,应当把握这个“度”进行分类!

例如:用刺绣的方式,再现一幅摄影作品,即使表现的影调、色彩、形象,与照片再相近也改变不了它是“刺绣”工艺品的本质属性。



____________________
君子和而不同


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2008-08-06 15:34  #56
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西风古道

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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[讨论]后期制作是摄影艺术的误区
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最初由 鸿雁在云 发表


呵呵,坚持真理是每个人的应该具有的最基本的东西,那怕前面是地雷阵,哪怕前面是万丈深渊!
西风先生大概没有仔细地读我的文章,所以一而再地让我这个“摄影小学生”拿出什么艺术摄影作品,岂不贻笑大方!而自己却不拿自己的作品作例子,却拿什么大师的作品出来,我看你也真的是在“玩摄影”,估计缺乏摄影艺术追求的精神!
我虽然涉足摄影才几个月,但是我至少有追求艺术的精神!我也没有反对你“玩摄影”,所以先生大可不要觉得累!
另外,艺术不是玩出来的,是用心追求的结果!我不相信哪些“玩”出来的艺术!

哈哈,这个讨论进行到现在,很多朋友都发表了十分精彩和中肯的意见,我本来不想再说什么。不过楼主鸿雁先生似乎还在对我不依不饶,那就继续吧~
1,先生一直标榜自己充满“摄影艺术追求的精神”却拿不出自己的作品(不管你是大学生还是中学生或者小学生以及幼儿园小班生都不能成其为借口),用你指责我的话来说,“不拿自己的作品作例子”“真的是在‘玩摄影’,估计缺乏摄影艺术追求的精神!”由此观之,你很自相矛盾哦!你严重地怡笑大方了哦!不管是不是仔细读过你的文章,你这样纸上谈兵是很不好滴哦~~是骡子是马,拉出来遛遛才是真把式哦!要指责玩PS的朋友走入“误区”,要大家“醒悟”不拿点真功夫出来恐怕只能像拿着长矛对着风车战斗的那位先生一样哦 至于我拍的照片(不敢称“作品”),先生可以在论坛里搜寻一下看看。
2,坚持真理、修正错误,确实是做人做事的基本原则。不过我想很多在业余时间里把照相当个兴趣爱好玩玩的事儿的朋友,恐怕不会把玩照相玩PS玩成踏入“地雷阵”或者面临“万丈深渊”这样沉重的地步吧??
3、先生要我拿点相片出来做例子,我这就遵命,不过不是拿来做我“摄影艺术追求的精神”(引号内是先生的原话,我想把它改为“追求摄影艺术的精神”,不知妥否?)的例子而是用来说明经过后期处理同没有经过后期处理的片片的区别。很明显,经过后期处理的片片同没有处理过的(实际上按下快门那一刻已经由我的相机内置Bionz处理器事先处理过了)片片相比,我觉得漂亮了许多。也想说明,能PS漂亮为什么不ps呢?有photoshop之类高科技产品为什么不用呢?为什么用了就亵渎了“摄影艺术”了呢
附带说明,同原片相比,这几张处理过的片片只经过了裁切、图像大小、曲线或色彩平衡或锐化几个步骤,绝对原装,若假包换 。还要说明一点:自我进入“新摄影”两年多来,无论是在作品区、博客区还是论坛区所发的片片,都做过上述这样的PS步骤,两千多张,绝无例外!!白天拍片,晚上PS;硬件欠缺,软件来补!!两年多来,我就是这样个玩法,尽管被先生斥为“缺乏摄影艺术追求的精神!”,现在不悔,将来也不会悔!!
原片:
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[ 此帖由 西风古道 最后编辑于: 2008-08-07 00:38 ]
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西风古道

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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[讨论]后期制作是摄影艺术的误区
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[ 此帖由 西风古道 最后编辑于: 2008-08-06 23:50 ]
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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[讨论]后期制作是摄影艺术的误区
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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[讨论]后期制作是摄影艺术的误区
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2008-08-06 15:42  #60
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西风古道

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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[讨论]后期制作是摄影艺术的误区
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