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本主题由 NNN 于 2007-02-26 03:27 解除置顶
2007-02-17 01:06  #196
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Nice

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发展方向就是不用像机也能拍出照片, 用意念拍就可以啦........


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2007-02-17 07:14  #197
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苏眉

级别: 高中一年级
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直接出脑电图啊?
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最初由 Nice 发表
发展方向就是不用像机也能拍出照片, 用意念拍就可以啦........

大胆想法,说不定可以实现的喔。
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2007-02-17 09:46  #198
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叶榆人

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所谓构图,无非是对被摄景物的取舍,布局。构图的目的,无非是使“画面”和谐些,有意思些。说白了,摄影者把感兴趣的某“瞬间”定格过程中的构图,就是要在有限的“画面”上,让被摄景物的“表演”多些活力,而不是干巴巴的说教。
我不知道,想抛开构图的摄影者,在摄影过程中是否真的抛开构图。我到是相信,在摄影过程中,讲究构图,又不拘泥于构图框套,是能够创作出摄影佳作的。
摄影构图,只是摄影过程中的手法,我个人也许孤陋寡闻,如今还没看到过国内外不要构图的摄影。最起码,摄影者为何要这样拍,而不是那样拍,就有构图因素在内。有的摄影者的摄影作品的“画面”有独特,或怪诞味,这也有构图的功劳。在此,举虫虎DX的片片为例,如没有构图上的因素,其片片的“画面”能成如此样子吗?
在此我举虫虎DX的片片为例,如有得罪之处,还望虫虎DX海涵!



[ 此帖由 叶榆人 最后编辑于: 2007-02-17 11:22 ]

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2007-02-17 14:53  #199
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文卓

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最初由 叶榆人 发表
所谓构图,无非是对被摄景物的取舍,布局。构图的目的,无非是使“画面”和谐些,有意思些。说白了,摄影者把感兴趣的某“瞬间”定格过程中的构图,就是要在有限的“画面”上,让被摄景物的“表演”多些活力,而不是干巴巴的说教。
我不知道,想抛开构图的摄影者,在摄影过程中是否真的抛开构图。我到是相信,在摄影过程中,讲究构图,又不拘泥于构图框套,是能够创作出摄影佳作的。
摄影构图,只是摄影过程中的手法,我个人也许孤陋寡闻,如今还没看到过国内外不要构图的摄影。最起码,摄影者为何要这样拍,而不是那样拍,就有构图因素在内。有的摄影者的摄影作品的“画面”有独特,或怪诞味,这也有构图的功劳。在此,举虫虎DX的片片为例,如没有构图上的因素,其片片的“画面”能成如此样子吗?
在此我举虫虎DX的片片为例,如有得罪之处,还望虫虎DX海涵!



唉!又是一位执迷不悟的受害者!
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2007-02-17 15:01  #200
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文卓

级别: 小学四年级
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最初由 江南铅刀 发表

你们觉得有必要把那些在梦乡中的人吵醒吗?让他们为那仅存的一丝希望而承受失望带来的恐惧和痛苦?能弄醒那些做着黄粱美梦的人们吗?
哎!


江南铅刀兄的发问真是如雷贯耳,醍醐灌顶,真是没有必要“把那些在梦乡中的人吵醒,让他们为那仅存的一丝希望而承受失望带来的恐惧和痛苦,能弄醒那些做着黄粱美梦的人们吗?”

真是高人!
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2007-02-17 17:09  #201
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叶榆人

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何来执迷不悟????
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最初由 文卓 发表


唉!又是一位执迷不悟的受害者!

何来执迷不悟????
摄影的构图,有何错?构图无非是为表达内容服务而己。没有摄影构图,如何经营画面呢??
我想,每个初学摄影的人,首先得从构图起步。
国内外的摄影人,或摄影大师,也不会忽视构图问题。
就是鲍昆先生的博客上的摄影作品,也是讲究构图的。
摄影这东西,关键之处是用画面来表达意图的,而不是用文字来表达意图。但摄影这东西,也有局限性,也就是不能把世间的所有东西用“画面”描写出来。说白了,摄影不能都可表现世间的景象,有的可以用摄影形式来表现,有的无法用摄影形式表现。就说以摄影来表达禅,也是要受到摄影的局限性制约的,有谁能把禅用摄影完全地表达出来????
摄影这东西,得在实际场景中产生出片片,最关键之处是用画面说话,画面的内涵问题,与摄影人素养有关,不能把摄影作品没有内涵的问题,仅仅怪罪于构图。构图仅是画面的经营手法。而选择,发现,定格“瞬间”过程中,摄影人的思想是首要因素,这是摄影作品内涵的关键。摄影构图好不好,也与摄影人的想法有关。
试问,当今不要构图的摄影作品,或佳作,大作在哪???我一直相信,讲究构图,又不拘泥于构图框套的摄影,摄影人做到这一点,是不容易的。至少,构图好否,也影响画面效果,从而也或多或少地影响摄影作品的内涵的体现。








[ 此帖由 叶榆人 最后编辑于: 2007-02-17 19:00 ]

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2007-02-17 18:37  #202
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虫虎

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最初由 叶榆人 发表

在此我举虫虎DX的片片为例,如有得罪之处,还望虫虎DX海涵!


我上片,就是请大伙来横竖批判,哪里有“得罪”之理? 巴不得挨些砖头,好从被观看的立场得到个全貌,一砖难求。

表个态: 有关构图取景,我自己的实际操作是通过“镜头感”实现,个人比较喜欢直觉和实验。拍摄中并没有刻意经营构图,但是过去接受的美术训练应该有些潜移默化的作用,不自觉的构图必然存在于中。

我觉得几位DX大可不必为构图争执。艺术只是个玩意,不应该发生“东风压倒西风”的路线斗争。刻意构图,或者刻意不构图,只是工具的不同用法,做了不同的表达方式。道理和文卓DX讲的那个死人的禅宗公案相似。用我的粗人粗话说,“都是吃饱了撑的打个嗝”(背后的理论我也能讲出几箩筐,没打嗝好玩。 )。

切身体会,中国当代艺术(包括摄影)的发展障碍首先是人的思维方式太单一,其次是这种思维方式所导致的单一体制与单一行为(含艺术商业化问题),然后二者构成恶性循环,很容易令人不知不觉地丧失了独立意志。鉴于这样的观察,我提倡每个人静下心来,认真琢磨自己究竟想做点什么,如何与众不同,如何原创,每个人拿出个人的具体的发展方向。这些多元的纷乱的方向合在一起,不正是中国整体的方向?


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艺术=吃饱了撑了打的第一个响嗝(1991)
Art=Communication(1997)
艺术回归大众=大道无形(2005)
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2007-02-17 18:58  #203
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叶榆人

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我赞同楼上虫虎DX的观点。
我也觉得,中国摄影发展方向问题,在于人的思维方式。只有从固定的思维定式中走出来,才行。用一句流行的话来说,就是解放思想。
但是,特别要注意的,特别要明确的是,中国摄影发展方向问题不是由构图问题来决定的!!!!
也要特别明确的是,摄影是用图片说话,没有图片不能算是摄影。任何思想,无论多先进,如用摄影形式借某景物表达出来,得以图片表达意图。
一句话,先进的思想,可提高摄影人的素养,但摄影人拿得出图片来,是最关键的。
叶榆人 上传了这个图片:


[ 此帖由 叶榆人 最后编辑于: 2007-02-17 20:16 ]

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2007-02-18 02:22  #204
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文卓

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[QUOTE=叶榆人]我赞同楼上虫虎DX的观点。
我也觉得,中国摄影发展方向问题,在于人的思维方式。只有从固定的思维定式中走出来,才行。用一句流行的话来说,就是解放思想。
QUOTE]

非常赞同这句话,这正是我的本意:就是希望大家从风光摄影的美学理论中解放出来,不要把风光摄影的理论当作是真理“放之四海而皆准”,摄影不独只有风光摄影,摄影不独只讲构图,只唯构图,不要把构图吹到天上去了,不要象是井底之蛙-以为天就是那么一丁点大。摄影的天是很大的,追求可以是没有止境的。
我过去说过,初学者是有必要学构图,但是,一旦掌握了以后,就没有必要唯构图,构图理论是死的,而人是活的,就应当想办法破构图框框,这样才能走自己的路,甚至风光摄影的唯构图理论有不少是很荒谬的。学完构图以后还有很多东西要学习,不能就此打住。认识这些个问题,是一个境界的差距问题,不提升自己的境界,是很难在摄影方面有所作为的,其他学科都一样。
请注意:我的重点是在“受害者”一词上,“执迷不悟”是修饰词,不讨论“受害者”问题,而拿“执迷不悟”一词来问罪,分明是避重就轻,依然还是受害者!有什么好忌讳的,当年我也是受害者,只不过没有执迷不悟。
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2007-02-18 03:43  #205
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文卓

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为什么要讨论中国摄影的方向?
我相信大家不是吃饱了撑的,要到这里打个嗝,来讨论中国摄影的发展方向问题。如果不是一个问题,甚至是一个相当地严重问题,大家也不会没完没了地讨论。
说白了,讨论这个问题是与我们自己联系在一起的,要不然真是吃饱了撑的。说是中国摄影的方向,更加重要的是我们自己何去何从。如果我们自己的事情都没有办法搞清楚,又有何德何能解决中国的问题?事实上我们正是拿着中国的事儿说我们自己,如果中国摄影没有什么事儿,我们能有什么大事。正是中国摄影的事体大了,才影响我们的发展。
我不讳言自己有成名成家的思想,虽然自己有了几个专家的衔头,平时也只敢以学者自居,心里还是渴望多一个摄影家的衔头,尤其是摄影有些年头,也影响了一些人,身边的人也在看你是不是真的行,所以多少也有一点被逼上梁山的味道,不当这个“家”不好交代。
十几年前我开始“发烧”的时候,也是初入门,接受了当时的摄影流行思想影响,组织人马上新疆、下海南、去云南、到四川,当时特别以到西藏为荣,结果是绕完了西藏的外围省份,才终于有了一次进藏的机会。这十多年中出国的机会也不老少,五大洲都去过了,每次都是带着几台相机,几十斤的器材,每天都要背在身上,只是当作锻炼身体,尤其是能够在国外锻炼。那时,确实以为风光摄影就是摄影的全部,一天到晚考虑的就是可以去哪里拍片子。久而久之,才发现,除了风光旅游照之外,并没有什么真正称得上是好片子的作品。打一枪就跑的游击战,很难深入体验当地生活,也很难就那么好,让你碰到当地人都难以碰到的摄影良机好镜头。说老实话,我多半还是用的公费,我常想,自费这么跑法,早就跑穷了。我真替自费发烧友耽心,赚钱挺不容易的,钱花了,什么也得不到,值吗?
一将功成万骨枯,风光摄影发烧友那么多,而且,风光摄影还特别讲求器材,好相机、大底片,还要满世界地跑,但是真正有几个人能够出人头地的,成名成家的?绝大多数是垫底的。别人拍成功的片子,你就不能再去那里拍。让你成功的机会十分渺茫。我的一个同事,十年期间上了24次西藏,单器材就有二十万,加上旅费投资几十万,估计怕有近百万花费,拍了十万张片子,冒了几次生命的危险,才拿回一个风光摄影家的衔头,如此疯狂,我是做不到的。


[ 此帖由 文卓 最后编辑于: 2007-02-18 03:48 ]
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2007-02-18 04:17  #206
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文卓

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十年前,拿着几张自己认为比较满意的片子去参加一次某报社组织的摄影爱好者集会,终于抓住了机会,请了广东摄影家协会的当时的主席点评。结果让我大失所望,什么水平?一个人现场抓拍的片子,居然要我给被摄对象打反光板,以为我也是应该玩沙龙的,还是他就有一个标准,就是什么人都只应该玩沙龙?更何况,按照沙龙摄影的要求,只要片子任何一个地方都有细节就是摄影曝光过关的片子,我的片子并没有出现死白和死黑的问题,打什么反光板?不从我的片子的立意出发,尽跟我讲技术性问题,而且是人工痕迹浓厚的沙龙摄影、风光摄影标准,我想,完了,完了,摄影玩完了,让这种水平的人来引导摄影队伍不走歪了去才怪呢?再从当场展览的一个比赛结果来看,金奖的居然是一幅烟花的片子,而几幅人文色彩很浓郁的好片子只给了一个三等奖,这个导向也太明确了,人文片子受到了相当地严重排挤和轻视。只要是有人物抓拍的片子都没有好结果,而不见人的片子得大奖,摆拍的沙龙摄影片子拿好奖次。这是中国摄影二十多年发展史上的一个缩影,反映了摄影界的主流价值取向,所以才有了今天我们为什么要讨论中国摄影方向的问题。
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2007-02-18 04:53  #207
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文卓

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人都要学会自己长大,给自己的心灵找一个家。
照足了行家教的摄影构图标准,看了当时能够找到的摄影教材,什么构图原理啦之类的,“S”形、对角线构图、韵律、节律、黄金分割率,透视、色彩、分区曝光等等,都是些摄影ABC的东西,用过了,也没有拍出什么好作品,为什么?比没有学这些个东西拍的是好看了,但是,没有灵气,死板,所以,自己总结学来学去都是做的摄影练习题,出不了台面的,不能称之为作品。反思结果,学习的目的就是要“学以致用”,做这么多的“练习题”,不是为摄影而摄影,为做练习题而做练习题,那么摄影的“用”是什么?
有一句名言说得好:如果你的片子拍得不够好的话,那是因为你离前线太远。”,那么摄影的前线是什么?在那里?
当年上大学的时候想到了经济学就是人学,是建立在人的基础上的学科,这样一个朴素的思想,所以,在课程之外自学了心理学。其实,后来想通了,人类的哪一门学科不是人学,离开了人,这些学问还存在吗?摄影也不例外。文学,离开了人,小说不写人的故事,诗歌不写诗人的主观感受,能有与人无关的文学形式存在吗?唯独摄影可以不食人间烟火,尽只要些形式感的东西存在和独立发展?真是奇了怪去。所以,结论就是,摄影的前线就是我们的人类世界,就是我们存在的这个环境,就是我们的生活和工作,就是我们身边的值得去反映的人和事。
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2007-02-18 14:05  #208
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叶榆人

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摄影这东西,无非是换个方式说话,或表达思想情感。摄影人有的喜爱风光摄影,有的喜爱人文色彩浓的摄影,这本身无对错。就是有人一味地搞沙龙摄影,也无可指责。正所谓“萝卜青菜,各有所爱”,任何人无法,也不应把自己在摄影上的偏好强加于人。说白了,摄影思想不会是整齐划一的。在社会上,有各种不同的思想,政治上的,经济上的,文化上的各种不同思想,谁也不可能把社会上的思想完全统一在某种思想上,摄影思想也是如此,只能是进行不同思想之间的碰撞,或交流。仅就摄影思想来说,也只能是“百家争鸣,百花齐放”。也必须明确,摄影思想来源于社会思想。 说白了,思想解放,是从固定思维中走出来,而不是为完全统一在某种思想上。在中国,仅就摄影来说,也有东西方思想的碰撞,这也是不容忽视的问题。
摄影这东西,可记录社会历史,反映人们身边的事;也可是为娱乐。何去何从,由人自己选择。
摄影这东西,可商业性的,也可非商业性的,这两者之间不是水火不相容的关系,而是各有侧重。这也是摄影创作和摄影市场的问题,关键是如何把握好分寸。
摄影这东西,摄影的思想和摄影技术是两回事,摄影思想会受到社会思潮的影响,给摄影作品打上相应的烙印。而摄影技术不会因题材不同,而改变技术的基本原理。
摄影这东西,必须以图片说话,没有图片,也就没有摄影评论,或理论。一句话,摄影的关键之处是用图片表达意图。至于,有的摄影人舍近求远的搞摄影创作,而对家门口景象视而不见,这在于摄影人的想法。
摄影这东西,也分重器材派,和重拍片派。除了重在进行器材交易的外,从拍片来说,只有拿得出一定数量的片片,或佳作,才算数。
总而言之,摄影这东西,是人来指挥的,通过不同的思想碰撞中,才能发展。摄影的发展,不应在题材上作限制,摄影人可从自己擅长出发,拍好相应的题材,说白了,自己擅长拍风光,就拍好风光;自己擅长拍人文的,就拍好人文。这样,才是摄影的“百花齐放”,也有利于摄影发展。
另说明:我本人从1982年起爱好摄影,没读过大学。也喜欢拍风光片片,但重点是拍民俗。我一直认为,题材选择无对错,只要表达出意图就可。

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[ 此帖由 叶榆人 最后编辑于: 2007-02-18 14:11 ]

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2007-02-18 19:53  #209
会员
picture9686

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暴躁是中国评论家的特色,鲍先生也不例外。
谁说摄影不需要构图美感和视觉冲击力?摄影不单是技术,摄影更是一门易学难精的艺术。只要是造型艺术都必然追求美的合理性和无限性。
拍照的纪实功能并非摄影的全部。
甚至未必是纪实的全部。如果没有画外音或文字旁述,费解是难免的,不是吗?
任何一种表达媒介都有其特定语言。如果未有精通摄影语言,那说明还是门外的。
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2007-02-18 21:54  #210
版主
太白遗风

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发帖数: 25622
注册日期: 2005-12
来自: 中国
文卓兄说得深刻!深表理解。这是对人、对社会有责任心的具体表现,确实是摄影发展的方向。
存在的是合理的,现在一般浏览式的风景摄影盛行,有其存在的社会基础,就象是电影难以拍摄反映当前题材的片子、社会上盛行无厘头现象一样,有着深刻的社会背景上的原因,是在躲避着什么------不是简单的摄影行业的人所能解决的。
存在又是不合理的,在经过一段时间以后,大家会认清问题的症结所在,社会也一定会有解决的合适方法。
归根结底,中国摄影的方向,一定和整个中国的发展一脉相承,休戚相关。


[ 此帖由 太白遗风 最后编辑于: 2007-02-18 21:56 ]
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