列举这些，从一定程度上说明了中国摄影商业行为现状！
君不见，多少摄影协会热衷于组织发烧友到西藏、新疆、云南等风光胜地拍雪山、梯田等，
君不见，多少先行一步者组织影友到外国如欧洲、东亚尼泊尔、柬埔寨，东非肯尼亚等拍摄风光风情大片！
这种花巨资安排的摄影活动，对于日益富裕的国人来说，每次组团都不会落空！
这种热衷的组织，不可能无利可图！
这种一窝蜂地拍名山大川和外国风光片，无疑是一种引导！更为风光沙龙摄影推波助澜！
故此，有人呼吁回归纪实人文并不足怪。
但纪实难于出效益，难于组团出外，这便是一种现状。这也是纪实摄影不热的根源之一。

强烈同意林中响箭兄的意见，确实如此，纪实摄影不赚钱，难以组成考察团组。纪实摄影的功夫全在摄影之外，需要不断地思考，吸取社会各方面学科的知识和素养，这是很多以为摄影很简单的人所不愿意看到的。

其实世界的摄影方向好像也是一片迷茫。

只不过在摄影的各个流派和认识上的各派人物都比国内的人来的固执：）

方向就是对本质的认识。
摄影的本质是什么。是真实还是虚拟？于是就是两个方向了：一个是表现，一个是记录。

我以为摄影的未来是记录。或者说，作为记录，摄影才是有生命力的。

作为表现，大概摄影是没有可能超越美术的：因为摄影的真实性才是摄影的特征。

但是摄影是可以被艺术家使用在美术上的：摄影可以是一个表现的工具的。

看了这么多，还是虫二侠让俺明白了点！

冒下泡

同感!

康定户口 这帖子很有意思

http://forums.nphoto.net/thread/2005-09/05/ff80808108007a730108007b562b3274.shtml

2005-09-05 14:34 #1
康定户口
会员


注册日期: 2002-10
来自: 中国, 四川, 康定
发帖数: 7740
《摄影，其实很贱》
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摄影，其实很贱
说个故事先：俺村某甲和某乙，如今生活都富裕起来了，不再为了糊口而疲于奔命了，有了点雅兴了。于是，某甲买了一匹顶级旗舰照相机，要当摄影大师；某乙买了一把超高级画笔，要当美术大师。两人雄纠纠气昂昂往村口三岔口那棵老黄葛树下一站，某甲高举顶级旗舰照相机，高呼：偶是摄影家！某乙挥舞超高级画笔，狂吼：咱是美术家！有乡亲不信，牵一狗狗来，叫现场表现出来。某甲毫不犹豫，请人将顶级旗舰照相机设置为全自动模式，眨眼工夫就拍完！乡亲们一看，果然照下了狗狗，而且跟真的一模一样！某乙面露难色，半天找不到超高级画笔的全自动模式，冷汗淋漓之后仍是白纸一张！乡亲们狂笑不已！结果：某甲成摄影家，被乡亲们众星捧月；某乙送精神病医院，无人问津。——故事完了，说正事了。
往往有这样的情形，对于一件艺术品或者是一件有艺术含量的作品，作者主观上的付出月多、劳动量的付出越大，这件作品的意义也就越大（一般来讲的话）。对于平面的图形（包括照片）而言，参加制作这件作品的人越多，这件作品的价值可能不会很高。如果以上两点成立的话，那么，就同样以图像来表现的美术跟摄影来比较，摄影，其实很贱了。
所以，在俺村，举行美术书法展览，开幕典礼上，村长、书记等若干领导人要去剪彩的。而摄影大展，哪怕冠以“国际”、“宇宙”头衔，俺村的村长、书记等若干领导人是不会去剪彩的。村长说：摄影嘛，俺的手机也会哩！
想想也是这个理：一个从不会照相的，拿个有镜头的手机，也不要取景呀构图呀曝光组合呀什么的，盲拍，也肯定要出图像的。于是，简单的逆命题就有了：“你说俺不是摄影家，这就是俺拍的作品，俺村的太婆都说拍的好，跟真的一样！”而一个从不会画画的，就是给他一把价值连城的笔，他也不敢下手——至少不敢在大庭广众、众目睽睽之下下手。摄影，按了快门，剩下的可以交别人去做，而绘画，拿出画笔、挤出颜色、摆平画布，剩下的可以交别人去做么？从议论上也能看出其贵贱的区别，比如：面对一幅风景画，可能说其画得好或画得不好多于说这风景好或者不好；而面对一张风景照，“照的哪里呀？”、“这景色真漂亮”不绝于耳。前者在关注作者，后者却把作者甩到太平洋去了。
俺十分尊重的长芬先生说过：“如今的摄影就像卡拉OK一样泛滥，是个人都能学着歌星唱两句，是个人都能拿着相机拍几张……”。想想也是这个理呀，咋就没有人说“是个人都能拿起画笔画两幅”？“是个人都能拿起毛笔书法书法”？贵贱已经泾渭分明了~~~呵呵。已经像卡拉OK一样泛滥的东西，能不贱么？！
俺本意不在贬低摄影，而是俺们这些喜欢照相的人，各自清醒一点儿，好自为之。
谢谢！衷心希望批评或反驳俺的观点。
~~~唉呀！

在中国，从来没人关心哪一种方法和道路更对，大家最看重的，是哪一个“人”更对！我对？你对？都不服，就是他对！

玩自己的开心就好!

说的可真不赖

在国外没有多少人关心世界摄影的方向，每个人干的就是自己的方向，才汇集成世界摄影的方向。我们中国人在这里讨论中国摄影的方向，是因为我们有迷茫，经历过文革时期的政治挂帅、服务于意识形态以后，打开国门，首先进入的与意识形态无关的港台的风光摄影和沙龙摄影（以郎静山、陈复礼为代表），其实当中还是有政治因素（国家统一的需要），加之风行一时的风景挂历，更将风光摄影的热潮推到极致，高烧到了现在还迟迟不退，所以才有了中国摄影方向问题的讨论。国外的摄影发展一直是沿着自己的轨迹运行的，不像中国中间有波折。
上文对摄影本质的命题，与我看来是一个伪命题，表现、记录是摄影、绘画的主观和客观的两个方面，是不可绝然分割的，不存在方向性的问题。一张片子里面如何分得清是主观的还是客观的。没有主观，你如何决定拍还是不拍这张片子？没有记录的载体，你决定拍这张片子就是虚拟的。由此看来，摄影的本质不能以表现和记录来说明白。

不敢苟同，再说几句：
1）世界对于于摄影的发展方向一直在研究中，唯有中国的摄影界静悄悄。大概就是您说的各干各的，而且是作为商业在做的缘故。中国现在开始讨论摄影的本质之类的问题，是一个巨大的发展，也是十分痛苦的，本人也是苦苦寻找答案的一个：）同时以为这个探讨是十分必要的，也是中国摄影得以走向世界的一条必由之路。
2）我提出的对摄影的本质看法，乃我一管之见，是在与各位高人的讨教。不是命题：）
摄影，绘画都是主观，客观的统一，这个一点不错的，但是之间的关系却是不同的：摄影是客观的决定主观的，绘画则是主观的决定客观的。摄影的载体到底是胶片还是拍摄的内容？我以为是不能按照绘画的载体是画布这样来理解摄影的。
3）表现和记录，之所以是摄影区别与绘画的根本，就是因为摄影是不能改变客观世界的，因此必须以客观真实地反映世界为基础的，而绘画则必须是画家将自己的想象用绘的方法表现出来。

一点探讨，请指正。

表现和记录不是摄影与绘画的分别标志，摄影里面必须要表现，没有表现的照片就没有摄影者的思想，去掉了表现也就等于去掉了思想和灵魂。否认摄影具有表现属性的观点，这是风光摄影和沙龙摄影者的摄影观。因为风光摄影和沙龙摄影可以不要赋予作品什么思想，只做纯客观的光影记录就行了。
绘画也不是没有记录，只有抽象绘画作品才没有记录的功能，油画、水彩、水粉，甚至包括中国画都是画家在记录他心中、眼中的客观世界。
“摄影是客观的决定主观的，绘画则是主观的决定客观的。”貌似辨证，实则诡辩。你的这一条观点与第三条观点“表现和记录，之所以是摄影区别与绘画的根本”根本就是矛盾的，自己把自己绕晕了。避开主观、客观的概念，将上一句话带入”表现、记录“的概念，这句话就是“摄影是记录的决定表现的，绘画则是表现的决定记录的”－－真是荒唐的逻辑。

虫二侠与文卓先生的讨论很有意思．初初一看好象两个人意见相左，处于绝对的对立．细细琢磨，又好象两个人其实说的是同一回事．就好比虫二侠与文卓先生分别站在１００米直线跑道的两头，看到的距离是相等的，也就是说结果是一样的，只不过两个人看的角度不同而已．比如两个人在同样的时间、地点拍日出，拍出了同样效果的片子．虫二侠认为是因为有了这个时间、地点才有的日出景象所以才拍出了这样效果的ＰＰ；而文卓先生则认为是因为拍下了这个时间、地点才有的日出景象所以才拍出了这样效果的ＰＰ．殊途同归，其实差不多也就是一回事．

赫赫，第一次看到用数学公式的方法来讨论这类问题：），先生的思维方式和有意思啊。开眼界了。

其实这应该是一个哲学的问题，要讨论出结论大概不是在这个地方，也不可能是我可以给出答案的。我只是想提出我的看法，供大家来批判，我在边上悄悄地汲取养分：）

我不认为我的逻辑有什么问题，只是我们的观点不同而已。这个是很正常的。多元化的世界才是精彩的。

不过呢，先生可能偷换了我的概念了：我的意思是在说摄影靠什么在表现，绘画是靠什么在表现。不是否定摄影的表现功能。我在说的是摄影的核心生命力是什么，不是在说摄影的功能。当然，也可能是我的语文比较差：）

观看国际和国内的摄影展时，常听到很多的国内摄影家们对国外的一些作品感到不知道好在哪里，其实大概就是摄影的理念有没有的问题了。听到过一个说法，可能偏激：这个就是艺术家和工匠的区别。大概也是对的：艺术家其实是哲学家。

以我观看到世界摄影界的讨论，其实也都不是在论证，而是阐述后，开始以此指导自己的摄影。毕竟我们是在摄影，不是在哲学。所以，我鼓励自己按照自己的想法或认识来指导自己的摄影。赫赫，有句话不是说，走自己的路，管别人说什么？

其实我也是从快乐摄影走来的，从“拍了就快乐”，走到了“拍好了才快乐”的地步，眼界高了，就感到拍不出自己有感觉的了，于是问自己为什么。到处讨教，得到艺术界的一些高人的指点，现在好像似乎明白了点。但是又是一知半解的感觉，毕竟俺们是业余的，于是还在探索。期望在这里可以找到一点答案和提示。

谢谢文卓先生，我还是有收获的：）

中国有五千年的斗争史,不是文明史,有根深蒂固劣根性.没有必要争论定性的问题,走自己的路,最重要的是提高自己的文化素质,任何无知和偏见都无助你的发展.职业化和非职业化摄影不是生活必需,只是视觉传媒的一小部分.玩玩而已.